主题：有关智力的边边角角 -- 切地雷
家园 有关智力的边边角角 西人有句政治上无比正确的话:"All men are created equal"，我们中国人翻译为“人人生而平等”。政治上正确往往意味着生活中不正确：人生下来是不平等嘀----比如姚明和黄晓明就生的很不平等；一个两米二，一个据说一米八。
这说的是身高，放眼可量，姚明与黄晓明背靠背站在一起，谁都看的出谁高谁低。另一天生的素质：智力，虽然人与人之间的差别是实实在在地存在着，这世界上有诸葛亮也有臭皮匠，但怎样界定和测量它就成了一个难题。事实上，就连什么是智力都没有广泛共识。1986年两位学者Stemberg & Detterman 发表文章“What is intelligence? Contemporary viewpoints on its nature and definition.”称，他们请二十四位学界权威定义智力，这二十四位权威给出了二十四种定义，种种不同。
那我们还说嘛呢？
我们说大家有共识的边边角角。
是为序。
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习题：一块正方形蛋糕（雷冬网友提醒：立体的），林黛玉直切一刀，切走一块吃了。毛主席直切一刀，切走一块吃了，Tom Cruise也直切一刀，切走一块吃了。请问这块蛋糕还剩下几个角？
元宝推荐：铁手,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 平均IQ唯一有影响的因素是儿童时期的传染病 家园 好多可能啊 
最少的应该是四个角吧家园 给楼主送花，但我挑错也是不会手软的 首先，我们需要分清楚智商跟智力这两个词语，这是两个完全不同的概念。
人人都可以拿‘智力’说事，但就好像主帖说的那样，‘智力’根本就不存在全面客观可测量又有共识的定义，不管在专家之间还是在普通人之间都一样，在中国文化和外国文化之间也一样。所以：
智商(IQ)可以视作一个人的部份记忆能力、部份认知能力、部份数理思维能力、部份词汇量和是否掌握部份社会、生活、地理、历史、科学常识的标准(standardized）量化值，智商是这样测量的，所以这就是智商的全部意义。智商跟人的学术表现或职业表现有一定的关联性，比如说IQ120的小孩比IQ80的小孩有更大机会(但不一定)拿到好成绩，诸如此类。所以正规的IQ测试有一定的临床实用性，比如说用来决定谁接受特殊教育，或者分析脑损伤者损伤/恢复程度如何。但智商(IQ)绝不等于智力的量化值，因为智力根本没有全面客观可测量又有共识的定义，不可能量化，也没办法比较。
先在通用智商定义是美国医学心理学家韦克斯勒(David Wechsler)提出的“离差智商”。他假定人类的全体智商符合正态分布，并以100为平均值，标准差为15（也有多个国家或机构采用16为标准差）。假设是这样，但实际上用来作为标准的只是非常小的一部份人类，比如美国的WAIS（现行最普遍的成人智商测试）就只有2200个根据05年人口普查的人口比例构成的人作为比较基准（norm）---当然这已经比MMPI找一堆中产白人好多了。这里还要提到每个文化显著不同的国家/地区都必须有自己的一套试题和比较基准，这是因为WAIS对文化和语言有偏向性是公认的（而且任何经历过测试的人都知道---那是极为明显的），给一个中国新移民测试美国WAIS得到的智商值将是很没有代表性的，即使是旧移民甚至ABC都会有偏差。由于美国自己的文化和种族差异特别大，又有大量的移民，美国WAIS/WISC在这方面的问题也特别大。
这就涉及到另外一个问题：
sweeter 河友的回复提到了中国女的IQ大胜美国男.她和她的舍友给我们国人争光了。掌声鼓励！那么sweeter同学的IQ,与美国女比较，孰胜？
应该还是我们中国胜。
既然每个国家/地区都必须有自己的标准，你做中国版WAIS-RC所得到的分数就是跟中国人的norm比较(这里面还要分城市和农村)，比如说你的表现刚好跟中国人相关的norm里的平均值一样，那你的IQ也就是100。这跟外国人有啥关系？没有关系。既然没有关系，那怎麼比较？更不要说WAIS-RC是基于相当旧的WAIS版本进行的本土化，整个量表的具体差别有很多，不只是翻译和norm的问题，那就更没法比了(WAIS-RC本身也已开始过时)。基于同理，CISA等不同量表所得的IQ也不能跨国横向比较。
再换个角度说，A国人的平均IQ是一百，B国人的平均IQ是一百......Z国人的平均IQ还是一百（因为IQ就是这样定义的），搞明白了这个，还谈甚麼IQ的种族差异？
非要比较，最多只能是拿WAIS或其他量表里面跟文化无关的部份让大家都做然后比较下结果，比如某些数字记忆、图片推理、图形辨识题等的具体表现。IQ本就不能代表智力，而光是这几样连Full-scale IQ都远远不算，就更不能代表智力了，只能说这是对这方面特定能力的比较。而且这些必须独立拿出来做，而不能事后截取人们在做不同量表时在类似的题的表现，否则就会有灾难性的误差。
话说美国这个地界儿，号称是种族大熔炉。熔归熔，却也有不少顽固的特征融化不了。比如我们华人重视教育这个特征，美国人都知道。有个老师给学生发卷子，发到某同学，说：“你干的很好。” 一看是个黄面孔，接着就说：“不过大概不会让你妈妈满意。”于是在美国，华裔（日裔、韩裔）的学习成绩平均下来要高出其他种族非常多。但是测验智商得到的结果是：我们的孩子IQ分数平均下来比白人低！（Flynn, J. R. (1991). Asian-Americans: Achievement beyond IQ)，大概在95-98之间。
首先请参考前面关于智商测试有文化和语言偏向性的说明，Flynn那本书分析的基本就是这个，而不是甚麼‘哪个种族智力更高’。绝大部份关于不同种族之间智商差异的分析，如果不是无知者的扯谈，就是根据一个国家的norm分析该国其他少数族群的表现。比如说‘在美国的中国人按照美国标准测出来的智商如何，这意味着甚麼’而不是‘在美国的中国人智商如何，这意味着甚麼’，前者自有其意义，但跟后者是完全不同的。如果你让在中国的美国人用中文去测中国的WAIS-RC，然后光看数字，恐怕会发现在中国有很多外国‘弱智’。
如果你真的读过这些source，或者测过4次智商，想必不会不懂这一点。当然我也不明白你如何可以测过4次智商，因为同一量表的题只有一套，重复测试是不可能准确的。不同量表的结果也不宜横向比较。
嗯，如果你是指做过网站上所谓的IQ测试甚麼的，请无视我，我们不在一个频道上。
任何学过如何进行智商测试并写分析报告的人都会被告知一句话：永远不要光靠IQ得分来分析一个人的能力。
家园 谢好文。所谓抛砖引玉就是这个意思了。 有些方面还要请教您：
1。如果根据美国的norm分析其少数族群的表现，有没有可靠的结论？我常看到犹太族裔均分比norm高7-15分，是讹传吗？
2。如果只考虑“部份记忆能力、部份认知能力、部份数理思维能力”，比较不同文化、不同国家的IQ是否可行？好像Mensa他们就是这么干的。
3。我在初、高、大学先后“被”测验过四次智商。这是四套量表么？量表于年龄有关么？
家园 我给你个回答 １．关于犹太族裔的问题，说犹太族裔均分比norm高7-15分，如果通过常识来判断，这个有可能是真的，这给人一种印象，好象犹太天生就比其他种族聪明，这个．．．有可能是事实，不过这不是科学的论断，作为这种现象的解释，可能是犹太人比较重视教育，或者其他什么的，需要另外做研究，比如对比受教育程度，家庭环境什么的，或者量表本身就不准确，这也是可能的．以现在的科学方法，是无法做出某一种族比其他种族智力高或者低这样的结论的，这需要一些关于脑结构，生理结构和智力水平的更深入的研究，光智力测验是不能解决问题的．是不是讹传呢？反正犹太人确实给人一种斤斤计较，会做生意的印象，这有些时候是负面的，所以大家也就愿意相信了，有时候甚至成了取笑犹太人的说法了．大家都说犹太人聪明，嘿嘿，可惜在很多讨厌耍聪明的氛围里，犹太人是很倒霉的．你说这是聪明吗
２．只考虑部分能力，比较不同文化，是可行的，不过目的不是为了印证某个种族智力高，而是通过研究可能出现的群体差异来从多个角度研究人类智力行为本身，否则就是为种族主义服务的研究，这就不是科学，而是政治了．不过有时候科学是客观上被政治利用的，这也是现实
３．智商量表是分年龄阶段的．不过一般是幼儿的分组比较多，是为了研究智力发展的．越往成人阶段就越少了．＂初、高、大学先后被测验过四次智商＂，这个，个人感觉是密集了一点．我以前给学龄前儿童做过智商测量，不过自己觉得大部分没啥用，能分辨出傻子来，不过是个人一眼就能看出来，或者多接触接触也能看出来，要量表也没啥用处．
智商量表被用于比较个体之间的聪明程度，这只是个噱头罢了．我本人觉得这东西没啥意义．当然也不是一点意义没有，它毕竟开创了一种新的研究人类智力的方法，也算是心理测量的一个重要的组成部分．现在智商量表有被滥用的趋势，不过也好，至少给很多人提供了赚钱和花钱的地方，提高了大量ＧＤＰ．另外，能给一些人提供点心理上的安慰，也不错．（一般测出来比别人低的人都不信，比别人高的人能产生点优越感并保持一份自信，其实这种心理现象也挺值得研究的，呵呵）
家园 尝试回答 1.结论有很多，但真正严谨做学问的人在下结论时都会有大把的限定条件（比如某地区的第一代移民之类），可不会轻易说整个族群如何，那个涵盖范围还是太广，调查成本高不说，拿整个种族泛泛而谈的学术意义和实用意义都不大（因为一个种族有各种各样的人，内部变数太多）。至于你说的犹太人甚麼的，你把你看到的source引出来，不然不好判断。如果光是新闻报道或网上文章，可信度是不怎麼样的。
2.我说过了，不考虑语言相关能力的就不叫完整的IQ，你可以比较有关的非语言能力，但不能说这是对整体智商或者智力的比较。
3.我不知道你被测过甚麼，如果过程和问题是不同的那就是不同的量表。像WAIS这样的量表就有年龄段要求，16岁以上才行，16以下就要做WISC。
家园 小心，lz是大胆写作的主。 看一篇就敢写。那个错你挑的完吗？
家园 试着炫耀一下下 拜托，千万别说：就不去测，就不表扬，就不献花，急死你！！！！！！！！！！
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家园 有关智力的边边角角 4 先天后天 上期答案： 3次即可
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人的聪明与愚笨，是天生的，还是后天训练出来的？
答案当然是：两者都有。
先说先天因素。
一般来说，如果父母智商高，孩子的智商也会高.（黄蓉同学就是一个好例子）。父母血缘关系远，孩子智商也偏高。如果父母是表亲，低智商的宝宝明显增加（宝玉娶了林妹妹也未必就好）。也有统计数据表明，老大往往智商高于其弟妹。（这个存疑----诸葛亮、司马懿都是老二）。父母年龄太大也对孩子智力有负面影响。
再说后天因素。首先，营养不良肯定影响智力发育，某些药物会影响宝宝的智力（抗癫痫药。停药后恢复）。其次，怎么养育也极端重要。
举个极端的例子：过去山东惠民、河北衡水等地区有一种传统养育婴儿的方式：把当地特有的细沙处理后装入布袋,然后把婴儿下身放入沙袋内仰卧,沙袋又当尿布又保暖，大人又省钱又省事，娃娃智商低下，说话算术都有问题。
现在这么养孩子的应该没有了，不过有一种现代“沙袋”，值得警惕：电视和电脑。虽然没有直接证据，但越来越多的人认为，电视和电脑的普及跟自闭症的发生比率大幅度上升有关。三十年前，平均2500个美国小孩中1个有自闭症状，现在150个中就有1个。这个数字值得父母们警惕。不要让电视电脑代替你陪伴孩子！
