主题：咸吃萝卜淡操心 -- ifuleu
- 复 咸吃萝卜淡操心
家园 在那个问题上我支持小i 首先这个主贴并不涉及对该ID主观动机的猜测，它只是在呼吁西西河针对这种脏东西必须建立快速反应机制。
这个我当然是坚决支持。
同时在时事版，我看到了小i的判断和愤怒。基于我所观察到的情况，我倾向于小i的判断：该ID那样做可能是有意而为。
两个线索。
一个是语言线索。
另一个是一处细节，辅以逻辑常情，可以有效否定掉地主等河友为他的好心辩护。
首先是语言线索。
这个是他最开始那贴(也就是含有黄图的那贴，黄图现在仍在)中的文字：
“陈先生，生活是美好的，什么时候到德国来
我请你吃图灵根烤鸭胸脯。一定能让你的小心温暖那么一点点。里边有土豆，德国红菜（不知道中文叫什么），呵呵呵呵，很美味的”
言辞之间的轻薄是显而易见的。
再看他被多次举报并被短封之后换马甲上来说的话：
目前，他被封中。无法做任何操作。再次，为他的失误带给他所深深尊敬的陈先生的一切不快，不便，不安，致以深深的歉意。
他之所以称呼陈先生，源于他的母校的习俗，对尊敬的女士称呼先生。
正因为如此，他更是羞愧地无以复加。
任何的辩解都是无力的。
错了就是错了。所以，
杀人不过头点地。
以后，网上没有蜀生这个人了。
虽然他第一次真正意义上接触到他所尊敬的网上的一个人。
甚至于他的名字，都是来自于他所尊敬的，那位多才，眼界高远，文风细腻，逻辑清晰的女士。湖北的来客么。当初注册的时候，就想到了蜀地的学生，这么一个用户名。
他对于陈先生的尊敬，来自于陈先生的东北亚三国一文，读了后，惊为天人，为如此的好文，百读而不厌。
他的网上的这一生，先是在德国的ouline网上以coordins的名字与人争论了约两年。coordins，取意为coordinates的意思。就是想明白，自己从哪里来，要到哪里去，要怎么去。
后来来到cc河，读到了陈先生，读到了葡萄，读到了忙总，读到了西瓜子，读到了嘉木，读到了拈花，读到了故园，读到了还有很多。。。
他还有很多的事情在cc河没有结束。
但是事情发生了，就是发生了。
只是希望陈先生原谅。
言辞上的问题，不唯ifuleu，马大善人等也早就明确指出了。
我需要指出的是，以我的感觉，蜀生在这个“告别贴”中的话，是真诚的东西与轻薄嘲弄的东西混杂。比如他说因郢客东北亚一文而敬之，再比如他那一连串“读到了”，我的感觉是真的；但他的另一部分 -- 我上面用红色highlight的，我认为就是轻薄嘲弄。哪位认为这样的言辞属于正常的夸赞别人，那么我向您致敬 -- 相信您也会相信我是在真诚地对你表示敬意。
还有些东西，我没法说。请大家自己去翻看蜀生河友既往的文贴，自己体会。
这是语言线索。
下面是一个细节。在说这个之前，先说一下地主兄为蜀生辩护中提出的一个hypothesis: 3.蜀生本人看到自己的帖子，里面的图片仍然是菜照，这是因为他所用的阅览器cache里已经“记住”了原图。4.其他人看那个帖子会看到色情图，但不管蜀生怎么改，只要他不具备或者想不起来（2、3）的知识，他就会总是“执迷不悟”。...他最后说大错已然铸成，解释皆为多余。误用拷贝粘贴键。接受惩罚。我觉着就是这种绝望。
地主的意思是，蜀生意识到那个帖子出了大问题，所以在不断地采取补救行动，却始终未得要领。以致修改12次却终未能去掉那个黄图。
这是到目前为止我看到的对蜀生的辩护辞中，唯一一个看似solid的辩护。我体谅地主的一片好心，但很可惜，一个细节，再加上一个常情，基本上摧毁了地主的这个辩护。
通宝推：厚积薄发,dahuang,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那厮就一人渣！ 家园 细节和常情 这个细节是：
10月30日6点51分50秒 - 蜀生发了那个言辞轻佻嘲弄并带有黄图的第一贴
10月30日8点17分27秒 - 也就是在发出第一贴之后的80多分钟之后，蜀生跟了自己一贴：“道歉先，如有冒犯。心诚。大错已然铸成，解释皆为多余。误用拷贝粘贴键。接受惩罚。”
10月30日8点36分48秒 - 蜀生第12次，也就是最后一次修改自己的第一个帖子，对，就是带有黄图的那个帖子。黄图下面的那些内容，应该就是蜀生这么多次修改中所添加的：“图片连接
www.sonneberg-info.de/thueringen/wp-content/uploads/2009/11/entenbrust.jpg
大错已然铸成，解释皆为多余。误用拷贝粘贴键。接受惩罚。”
从这个时间序列中，大家看到了什么？ 很显然，在其他人明确指出贴中有黄图之前，他自己先已意识到了！地主对他的辩护辞要想成立，先决条件是：他自己事先没有意识到自己的贴中有黄图，只是在别人提醒之后才知道的。很可惜，事实是，第一个指出贴中有黄图的老芒，发贴时间是10月30日8点25分，明显晚于蜀生自己的跟贴时间(8点17分)。
也就是说，蜀生完全不需要别人提醒，他自己早就意识到自己的贴中有黄图！
到这里，有人会说，有没有可能是有好心河友看到蜀生贴中有黄图，没有跟贴提醒，而是通过短信提醒了呢？如果是这样，虽然在版面上我们看到的是蜀生无须他人提醒而早已知道自己贴中有黄图，但实际上他还是在别人提醒下才意识到的，所以他仍然是无辜的。
首先，以常情论之，这个属于小概率事件。蜀生在河中虽然精品贴不少，但平时称兄道弟的好朋友并不多，在不多的朋友之中，恰好在那80分钟里在线并看到这个黄图贴的概率有多大呢？一般交情不深的河友看到这种贴，可能性最大的就是直接跟贴提醒(比如老芒那样)。
其次，即使按这个思路走，综合证据对蜀生仍然极其不利。读过蜀生精品贴的人会同意我的感觉：蜀生的逻辑思维能力是优秀的。他这方面的能力大致与我相当。
蜀生连续修改黄图贴12次，表示了歉意特别是还提供了干净图片的链接，却愣是不去掉那个黄图的链接，究竟是为什么？
地主的猜测是，蜀生没有想到自己无论怎么修改都无法消除那个严重问题，所以就不断地修改。
可惜，我却认为，以蜀生的逻辑思维能力，他完全应该想到，去掉图片链接是最一劳永逸、最彻底有效的消除问题的办法。
所以，蜀生想不到这一点，又是一个小概率事件。
有人短信提醒蜀生是个小概率事件，蜀生在接到提醒后在一个较长时间段内(我们假定他接到短信是8点17分吧，然后他只花了27秒就发了那个跟贴。即使这样算，他也至少还有近20分钟时间思考该如何消除问题)，仍然想不到最有效最彻底的解决办法，这又是一个小概率事件。两个小概率相乘，概率是非常非常地小。
我们根据细节和常情推导出，蜀生无心上了黄图并且在多次修改过程中始终意识不到问题所在，这一情况的发生概率，是非常非常地小。我们再把这个推导结论与上面的语言线索相叠加，不难得出一个最终结论：蜀生是有意为之。
为保守起见，我的结论是：蜀生很可能是有意为之。
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最后的一些话：
我这个贴很伤人品。我知道。但我无法容忍这样明火执杖地轻视河友的观察力和推理能力。
另外，蜀生这个行为(假定他是有意而为)显然是因为他对陈郢客的那个主贴非常地不以为然。我这里想说的是，郢客那个主贴，收花收宝无数，但它究竟要说的是什么，我必须老老实实地说明：我没看懂。所以我也没有送花宝鉴。我觉得郢客此文的主旨，似乎不太可能是去清算一位逝者的旧帐，所以我隐隐地读到了一点影射的味道，但究竟所指为何，我很茫然。但这些都不应左右我对蜀生贴的判断。一码归一码。
其三，蜀生这个行为是非常的糟糕，但我反对仅凭这样一件事就对其人下定语。还是老生常谈：每个人心中都有一个天使和一个魔鬼。在蜀生以后的网络生涯中，无论你用的是什么网名，我都希望你心中的天使能多占上风。
其四，正如老萝卜兄指出的那样，很多人都会在上班期间下河看贴(我就是)。针对此次发生的黄图贴事件，希望老铁能授予斑竹删贴权，以建立起西西河的快速反应机制。唯其如此，海外河友下河的安全才能得到保障。
通宝推：鳕鱼邪恶,jufeng,厚积薄发,踢细胞,南京老萝卜,回旋镖,ifuleu,dahuang,
本帖一共被 7 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 细节和常情
家园 呃，发现是黄图之后 有两个可能，一是删图，一是改成正确的图，我不觉得这两种可能中哪一种是小概率事件。更可能是等概率的。
- 复 细节和常情
家园 我的一点看法。 首先我给煮酒正熟兄献了花，我支持你文章的主要观点。
其次我要说明的是这个结论
为保守起见，我的结论是：蜀生很可能是有意为之。在很大概率上是对的。这点我同意你的判断。但也应该承认的是比较小的概率这个结论是错的，而这种小概率的情况在真实的历史上是确实发生过的。比如说淮海战役中黄伯韬兵团的覆灭。因此有一个“蹄铁效应”定律这样说：断了一枚钉子，掉了一只蹄铁；掉了一只蹄铁，折了一匹战马；折了一匹战马，摔死了一位将军；摔死了一位将军，吃了一场败仗；吃了一场败仗，亡了一个国家……。
蜀生这个ID后面是一个活生生的人，从治病救人这个角度来说，我们要大仁大量，从最好的方面想象，确实是无心之错；而且从他的文章来看，他的立场还是站在中国人民这一边的。
【原创】1，身家 [ ★蜀生 ] 于:2010-10-16 15:38:34 链接出处
其实从一开始，所有的问题都出在我们想保住宝宝的中国国籍上。链接出处
但不是说无心之错就可以逃避责任，这起码说明了他的不成熟。正如我在链接出处说得那样“接受大家对你的严厉要求和殷切期望，成为西西河这个大家庭中的的成熟一员。”我们大家要共同严厉要求和严格监督他，让他真正成熟起来，为共同建设我们的伟大国家添砖加瓦。
- 复 我的一点看法。
家园 既然你说到这个文章观点上 从政治观点上，左还是右，其实并不重要。
坚持马克思也好，民主自由也罢，真正相信这两者的人，恐怕很多方面还是比其他人有共同点的。
我在海外见得多的ｗｓｎ是犬儒主义者，其实说他们是犬儒主义也夸张了，犬儒主义至少知道物欲的虚妄，这部分人多是失去了气节的国人心理，可能早年尚以追求钱财权色为己任，后来发现没有可能了，就找点ｄｅａｌ,过过小日子，没有了追求名利的疯狂，就只有ｗｓ剩下了，这样的人决不只一个两个，而是普遍现象。
在女性问题上，这部分人还是有点小阴暗的，虽然成家立业后隐藏起来大半，但早年在电脑前面太久形成了些沟回很难磨灭，以至于生了女儿还要联想到“她会被色狼流氓侮辱”。
到了海外，这部分人多少在西方人前面吃过苦头，多少悟到这样下去是不行的，不过他没有能力或者没有勇气面对自己思想里的矛盾之处，而是带着它们过日子，生活。
蜀生同学已经比他的同类好太多了，至少他来到了西西河，不过，我只是想指出，他的思想和立场是虚无主义偏“老将”的，最大的特点是不认为有任何超世俗，超个人的价值，只有利益 存在。
他反民运，挺中共，都是从个人利益的角度来思考的。甚至，他站在中国人民利益的一边，也是因为发现自己的利益与“中国人民的利益”很大程度上同属一个集团，而不是认为中国人民的贫穷富裕和自己有什么天然关系，如果有一天他发现自己的小家利益和中国人民的利益站在对立面了，那他是不会对损害中国利益有什么挂念的，当然幸运的是一般没有这种可能。
当然，这样的人生活中我是应该躲远的，在网络上，我倒是欢迎他来多读读帖子少发言。该同学至少对中国和中国文化的认同还有，７.５之后，也意识到了一些自己思想里的矛盾之处，３７岁的人了，也不容易。
关键词(Tags): #社会杂谈， 通宝推：一切種子如瀑流,
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