主题：【原创】国家财富 -- 万里风中虎

按键的问题?

怎么变成我送花了,而且不能收回花.

说美国是世界的地主的正是在下

别人可以不知道讨论的背景，你却明显是在装糊涂。

说美国人是地主仅仅是一种比喻，表明的是美国人不劳而获的剥削世界人名这一种状况，有点小学文化程度的都能看明白这是个比喻，倒是您这位博士教授级别的却揣着明白装糊涂的咬住"地主"这个字眼不放。

我承认我错了，我高估了你的水平，忘记在地主上加引号了。于是给了你“误会”的可能。

现在大家都别绕圈子，直来直去的说明白，请问一下你如何认定美国人没有剥削世界人民的？

国家财富属于人民，国家土地也属于人民，那你若干天前替芭比晚宴叫屈到底算是怎么回事情呢？

别总是弄些爱国主义性质的，大家都知道对也没人能反驳的常识来随便的就当做自己论点的佐证了。

请问逻辑在哪？

财富属于人民，于是你认为不捐钱给外国人的中国人被你鄙视。

股市不是随机漫步中国经济也不是随机漫步，于是你认为反对随机漫步的马克思主义过时了，倒是支持市场随机的西方经济学被你捧了又捧。

老家是江西的，占了点井冈山的地气，于是你就认定毛主席的大旗就是你私人财产了，也不管你自己身为英帝国雇员，拿着欧盟的位置，研究着西方经济学。

更有甚者，美国政府能印钱，于是它就是神了，可笑啊，就连举上帝的大旗也这么牛，满世界这么多信徒信上帝难道就是因为上帝掌握着印钞机？

再次请问，逻辑在哪？

楼下月色溶溶说的好，任何对话都有前因后果的，义正言辞的指摘别人前，最好先把自己说话的逻辑搞清楚。

而且还有宝！

问题在于如何办，这种细节里。

中国去敲打美国，美国也不是吃素的。美国也有反制手段，可以让中国吃亏。双方都是有一个承受底线问题，和利益交换比的问题。损失在此底线内的反制手段时可以承受的，交换比是正的应该就是可以接受的。

那如何才能达到正的交换比呢？

期待虎大介绍具体操作！

想让末路狂奔的动能衰减，或转向，需要更大的外力和较正确的方向。目前有吗？

社会场"公理": 类似物理数学里的牛保守场，数学平面，牛匀速运动，数学直线，这里的数学“平”“直”是绝对的，因此才有可能对任何场内运动的“偏离”定性定量，否则如何生活过？当然没有绝对，爱相对论，尤其是广相；

类似地，欧美特别是老美人民绝对信仰他们的”宗教“，常青藤大学, 宪法，市场，这次选举，美经济学家Arnold Kling统计研究认为，

50%投票老美属于”swing“，就是信制度，但不信政治人，在民主党和共和党之间不断“选”，但这次”swing“们选共和党的比例多了许多；

问题是，社会场不是物理场，公理本身即使存在，”阶级斗争“激烈加速时，就说不清了，类似广相，宏观上几个运动系互相有加速运动，产生的“力”或弯曲，不是爱“电锑局部对冲”办法能定性定量的，所以广相非线性，线性是数理公理基础。

但不能因为”阶级斗争“激烈，老美就修改他们的”宗教“，宪法，市场“公理”，老美只能换政治执行人，但政治执行人对公理的认知是“私有”的，互相不同，和选民们未必一致，又是动态的，所以奥八今天还讲要学中国，要和共和党合作搞些陈经的“官办投资经济”，发展老美的一些基建，记者们哈笑；

老中文化里没有“公理”，但有”好官“，中央一定是对的，有问题都是低下的问题，奸臣们太多料，类似老美的“好公理”，“坏政客”；

社会场上大多数社会成员如果对基本的社会运动有认知问题，那就不是社会场规律场了，就不是公平竞争了，或者不可测度，可套利，经济学上的不完全市场，非有效市场，于是葡萄讲的聪明阶级就出来了；

欧洲社会场似乎更保守一些，”聪明阶级“兴风作浪少一些，当然各种经济科学技术革新也少多了；

老美的政治“聪明阶级“问题老美国内外都认识到，但是体制问题，不好解决；

老中的政治“聪明阶级“问题其实同样严重，但老中经济城市化中段工业化还没有完成，经济饼还可以总体高速增大至少十年，高速增水把”脏“石头淹没了，往前看，过河的石头用完就把它淹没，老美经济成熟化，水里的”脏“石头们暴露了，新水又增长不多，麻烦大些，但老美系统本身应该没有致命问题，自演进自平衡，但具体机制需要各方面精英寻找

继续我刚才的回复。

1.

“你的心态好，能很冷静地看我的观点。 [ 万里风中虎 ] 于:2010-11-02 11:44:48 复:3147940

其实我的说法一点也不新奇，货币就是国家权力的象征。

政府享有的国家经济权力大概有两种：1铸币2税收（包括国债），都是建立在暴力的基础上的。所以，国家成立的前提和象征，就是政府通过暴力手段使其货币神圣化。

尤其是在信用货币时代，政府代表的国家权力范围有多大是由货币来界定的。如果这种货币所代表的政府和民众之间的神圣契约不能得到暴力地保障，国家就会崩溃。

接受某种货币就是接受其代表的信用和意识形态。崇拜某种货币更是如此。

所以，我们完全没有必要这么虚伪地掩饰我们对人民币和美元的热爱。

强大的哲学修养和人生观才能帮助我们做好这么多人民币和美元主人，而不是奴隶。

马克思说，货币没有臭味。 “

2.

你讲的这套”货币公理“至今还是美国及世界资本主义经济，实体经济和金融市场定价的主要基础之一；

但另一方面，由于多种原因，贫富分化，中国经济崛起等因素，市场上对这套”货币公理“有各方面精英”有意无意“的"偏离"推动太多了，长此以往，“偏离”是”new norm“了，当然偏理越大，越能套利；

如果从Arnold Kling美国这次中期选举统计研究看，至少50%的社会成员们是可以被”忽游“而“偏离”的，中国的这个比例未必小于老美，欧洲大概低很多；

在中国当然是”忽游“”国家财产“，“发展硬道理”等”公理“了。。。

越是具体的东西越不好”忽游“”,越抽象，越靠信仰的东西越好忽游。物理场公理有抽象一面，但有严格的物理试验和生产实践基础；社会场”抽象公理“没有这个基础，一般人有效生命很短，也没有历史地位问题，主观上具体容易被忽游的脆弱点太多了，这样看中美社会场的忽游其实太容易了，精英们很难坐怀不乱，至少多数们作不到，否则还不就基督教天堂和马共产主义美好了？

欧洲社会场公理大概靠体制上的硬件平衡多些，比如强大的工会等。“忽游”空间少多了。但”好忽游“也少了，比如经济技术创新等。

3.

现代资本主义有些去意识形态化，趋向游戏化，利益化，老美大概主要政治领导人比如总统要考虑历史地位问题，其他的差不多就是和市场同流合污，里应外合了；老中也有这个问题，除非真是好皇上来了，老中几千年历史，好皇帝统计如何？马列主义真能改造老中官们的世界观，老美的圣经改造了老美政客们了吗？

深理浅出，花！

你总不能说，一个又懒又馋的富家子弟，向一个勤奋好学，天天勤工俭学的穷孩子借钱买冰淇淋。借完了吃完了，嘴一抹说，我就不还钱了，反正你今天晚上打工会挣钱。