主题：【原创】影视作品战争场面的问题 -- 沉睡的天空
家园 你读历史不细 "当时我在上初中，为李
先生的风采所折服，专门拿了历史课本出来温习了关于他的那一小段。却觉得历史教材编
得奇烂无比，李元昊是男是女不讲，善使什么兵器不讲，怎么追到他老婆的不讲，他最厉
害的战役也不讲，这么一个全然陌生的人，要我背他的经济政策是什么，首都在什么地方"
李元昊当然是男的啊,女人的话就叫李氏了.善使什么兵器?当官的不需要会用兵器的.怎么追到他老婆的不讲?不用追,爹妈给的,人家送的,自己抢的.我可以保证历史上还会告诉你,怎么杀了人家老公,把老婆弄上手,他最厉害的战役历史上有的是,倒是你说的什么他的经济政策,你知道的话,真是专家了.
家园 我相信，留在史书上的绝对不会是你 说得好啊！这是我有深刻印象的电影台词。
我看《敦煌》是中央台放的。而且还没有从头开始看，就是听到这句台词，让我疑心顿起，因为看电影的时候我一直以为是中国人拍的。这句台词，完全不是中国电影的风格，看到最后出职员表，才知道是中日合拍。
看公主跳城楼而死，我还郁闷了好长一段时间。
附：我怎么记得这句台词是：“哼，不管你怎么拼命，能在历史上留名的绝对不会是你！”
家园 这句话单看是不错，只可惜。。。 如果知道片中是谁、在什么样的情况下说出这句话的，恐怕就不会有人觉得好了。估计大家都是看过太久，记得不是很清楚了。
片子快结束的时候，汉人叛军队长在率队经过3次冲锋、身边只剩下几十骑人马之下，仍然义无返顾的对李元昊的大队人马做了最后一次的冲锋，这可以说完全是一次自杀性的攻击。正是在这个时候，李元昊躲在西夏大部队的后面说了这番话。
老实说，在片中听到这句话的时候，只能让人感到英雄运蹙、造化弄人。李元昊在片中，正如johny兄所说的那样，完全是一个傲慢、无谋而又好色的形象。片子的主角是那位汉人叛军队长，能忍，有决断，勇而有谋，可惜擒杀李元昊的计划由于敦煌太守的胆怯露出了马脚，让李元昊侥幸逃出了城，功亏一篑，实在是可惜。
片中汉人队长及其部下塑造的很成功。最后他们明知寡不敌众，但为了避免给敦煌民众带来损失，仍然主动出城向李元昊占绝对优势的部队发起了冲锋，让人肃然起敬。
这部片子的战争场面确实拍的不错，BT上应该有下载，有兴趣的同好可以下一个重温一下。
家园 你说得对 说那句话的情节，我还记得住。
我能记住这句话，就是源于那位汉人头目的不顾一切的冲锋。
李元昊躲在千军万马后面，说这句话，显示出当时他藐视一切的心态。
还有，关键一点，这句台词有点欧化的风格。这让当时的我有所怀疑。
其实说起台词，我又想起一句，片名不记得，主角有纳粹德国的舒伦堡，当时有个美国（肯定不是德国）女人，之前只和他见过一面，和他一起坐在火车的硬座上坐了一夜，女人靠在他的肩膀上睡着啦，等到天亮，女人醒来发现自己靠在男人的肩膀上，就说：“哦，你应该把我叫醒的。”舒伦堡回答一句，至今仍令我感动不已，感觉真是只有欧洲贵族才说得出来。他说：“这没什么，我有教养，而且，我也愿意。”
还有，欧洲哪个国家(太久记不清拉）拍的儿童片，主角是大概七、八上十岁的男孩女孩，小男孩喜欢小女孩，总想找机会帮小女孩做事。有一天终于找到这个机会。女孩就跟男孩说谢谢，男孩说：“应该是我谢谢你，谢谢你让我来帮助你”说实话，到现在我还未听过那部中国电影有超过这两句的台词。
就是李元昊的那句欧化台词，令我怀疑电影不是中国人拍的。也正是这个怀疑，我记住这句台词。
家园 这篇文章也是流毒很广了. 不知道作者是没看过"敦煌", 还是看得太久不记得了, 我的印象中, 李元昊在里面跟SB没两样, 酷的不是他, 而是那个叛军队长, 也就是先前的那个西夏军中的那个汉军旗的旗队长. 叛军队长有能力, 有野心, 差点就在敦煌城内把李元昊给击杀.
李元昊赶紧仓皇逃出城去, 会合了大部队, 再赶过来杀进敦煌, 灭了叛军, (之前他根本没有发觉汉军旗要叛变, 带了一支小部队入城), 这整个过程中, 李元昊可从没站在敦煌的城头上. 那个叛军队长死得很壮烈.(感觉很有点日本人的性格 - 残忍, 果决)
早先一次, 李元昊差点被那个亡国的公主刺杀, 自己怕得要死, 全靠左右护卫才得以脱险. 全然没有一点镇定自若的大将之风, 就是一好色的糟老头子.
这部片子, 就是借那个赵姓汉人的眼睛去描述这个判军队长的风云际会.
我可是从头到尾也没看出男一号是李元昊.
不过话说回来, 日本人拍片子, 尤其是战争片, 确实真实感很强, 这部电影里面一个很震慑人的镜头就是影片开始不久, 汉军旗也一次作战中失利, 就要撤退到别处, 队里的伤兵拼命恳求同伴补自己一刀, 以免落在敌人手里, 令人对战争的残酷不寒而栗.
说到日本的战争片, 不能不提到我初中时看过的一部日本的二战片 - 啊, 海军.
还是很不错的.
中国的战争片, 确实不能看.
家园 嘿嘿,这还是那问题,没钱啊 有钱日本人可以把自己的历史变得宏大,没钱中国人就不能体现自己的历史,历史再现是要花钱的,
家园 战争题材电影里我最喜欢<南征北战>和<上甘岭> 可是又说不太清楚怎么喜欢,只是觉得挺朴实.<烈火中永生>也不错,虽然现在很多人出于意识形态原因不怎么提它,但确实是个好电影,演员表演都很精彩.国内彩色时代的电影么,我一直喜欢看<从奴隶到将军><西安事变>(个人觉得这里面张学良的塑造不能说第一也是并列第一)和<南昌起义>,同样,不知道为什么.
外国的么,最喜欢的是邦达尔丘克版的<战争与和平>和<这里的黎明静悄悄>.当然,<最长的一天>和<虎虎虎>也不错.不过美国人没有特别强烈的国家感和民族感,他们没有欧洲民族那灾难深重的历史,所以在国家,民族和人性的发掘上要弱许多.像<红白蓝><铁皮鼓><恐怖花园>这种片子美国人就很难拍出来.<勇敢的心>确实不错,当年也曾让我陶醉过一阵,可是现在想起来,不过是爱情包装下的美国政治观念宣传片,男主角最后那一嗓子"自由"也显得有些苍白和孤立.至于被很多军迷奉为经典的<兄弟连>,服装道具方面确实称得上精益求精,故事上也说得过去,可是---按老话讲:"思想"上差了点.
其实,在战争题材电影里,我最爱看的还是<虎口脱险>.
家园 俺觉得三国中的曹操演得不错 特别是官度之战中的曹操。
(很遗憾，三国没看全)
另外，片头曲杨洪基的演绎也不错，浑厚的声音配上气势澎湃的长江水极具感染力。
家园 片头曲确实不错,古代的那些诗词就是为了歌准备的啊 三国里的大多数演员水准都很不错,曹操,诸葛亮,刘关张,吕布,在表演上比现在的现代古装剧好多了
家园 勇敢的心拍得确实很好. Mel Jibson确实有两下子工夫.一直是我Favorite的之一, 无论从思想性, 还是场面的可观性上讲都很不错.
他拍的片子大都还行, 有人看过The Patriot吗? 虽然不及勇敢的心, 却也还不错.除去大场面不说, 他的那个小女儿真是让人泪下. 铁汉柔情, 也不过如此了吧.
英雄其实动作, 场面上都还行, 烂就烂在那些狗屁对白上了, 还有情节上对罗生门的刻意模仿, 太着于痕迹了. 哦,想起来了, 还有最后的那段士兵们问秦王"大王, 杀不杀", 差点没吐出来.
家园 Mel Jibson确实是高手 而且,嘿嘿,好象和英国人有仇,勇敢的心是苏格兰人和英格兰对抗,爱国者是美国独立,还是和英王国对抗,他在特写镜头上很不错,不过在大场面上,他的不多,应该说因为是演员人数少,不过是精.
英雄嘛........剧本确实不好,场面那是老张头的唯一一特长啊
家园 指环王算是大作，不过不能算是精品 那些特技太多了，看到最后都倒胃口了
鱼翅燕窝再好吃天天吃也受不了啊
指环王里面攻城的场面是很宏大，不过就是因为太宏大了，一点也没有表现出力量，层次感和战争的残酷性，到后面攻城战变成了混战，着实有些头晕
相比之下拍攻城下这么大力气不如拍个方阵对决的野战来的过瘾
值得一提的还有《角斗士》里开头罗马军团包围森林的那场戏拍的不错，突出双方的特点。还有就是《最后的武士》中一开始在森林中突袭的那一幕拍的也比较出神，虽然整部电影看下来也觉得恶心，不过那幕确实让人印象深刻
家园 这还是拍摄的问题 一个就是我在上面说过的,攻城战难拍,特写不好办,远景有局限,也就是指环王这魔幻题材,要是历史题材,毛病更多,野战就方便多了.
再就是观众兴奋点的问题,一般来说观众兴奋点最好维持在三到五分钟一个小兴奋点,二十分钟一个大兴奋点,但是不能太多,一个接一个,就喘不过气来了,象战场场面一到二个大场面就可以了,不能太多,太多就觉得平淡,正如你说的鱼翅燕窝不能一直吃,一定要有点青菜萝卜在里面缓和一下