主题：【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs
家园 再说几句 您有外贸权，我也猜到了。
其实我这两个讨论帖，前面拉拉杂杂的，都是给大家看个八卦（也算是营销手段吧），最后一句才是跟您讨论。现在我再说得细一点。
TG搞ZZ运动，每次打倒5%，另95%没事，社会就不会乱。十来次运动下来，地是一陇一陇地翻，整个社会就给翻了个个儿。
TG搞经济，其实也一样，我称之为“王小二承包鱼塘”。小二哥承包了13口鱼塘，一大（农业）12小，第一口起网捞鱼的时候，另11口就“放水养鱼”，这样每月都能出鱼。当然那大塘（农民）是每月必捞的。
当小二哥捞到第三口塘（老国企）的时候，忙哥您正好在塘里游泳，看到鱼儿们相濡以沫，当然很不忍。可小二哥捞前几口塘和大鱼塘时候，您没看见，就不必讲“鱼权”了吗？
世界上所有的ZF，共同的特点，是不事生产，而只消费。有些ZF说，吃别人嘴短，我们自己搞一拨央企（英国，法国等），结果基本都悲剧，赔钱货。美国比较干脆，ZF卖给大财团联盟，你们出钱养我，我替你们打工回报。
TG也有同样问题，怎么来钱？一半靠100家央企，另一半就打各鱼塘的主意。既然不能竭泽而渔，就“轮作”，轮流捞好了。解放初陈云打投机，这几天大家都赞，但老陈不是天师，能撒豆成兵。他用来打投机商的“粮布”，还不是从解放区农民的手里，征调来的？这征调的过程，给您看见，会不会觉得农民也吃了点亏？八个坛子七个盖，盖来盖去不穿帮嘛。
如今发展了，居然12口小塘很出息，尤其是“出口塘”，“楼市塘”，出鱼是突飞猛进，搞得小二哥一高兴，把大鱼塘也轮休了（反哺农业），这可是从没有过的。回头看，走得很艰难，但并不能说，捞那“国企塘”的时候，下手忒狠，大家彼此彼此的。
TG有两点是很奇怪的，我们不能说好，但也不是坏。一，对大多数人，TG不会彻底得罪，常凯申的先例在那儿摆着呢。建国以来，TG把所有的阶层都不同程度上“运动”过了：农民，资产阶级，知识分子，干部集团。唯独工人阶层，基本没有冲击。但国企的弊病那么大，而且一直占着农民剪刀差的便宜，闭关锁国时没得选择，开门请客了，就不得不打扫屋子。但打扫得麻麻歹，差不多了就赶紧歇，也不会赶净杀绝。
二，TG对自己抓纲治国的本事，其实信心不大，搞任何政策都留条缝，这样下面发现是恶政，扛不住了，可以擦边透气，中央又不用推翻政策，面子挂得住。比如说配额的硬性摊派，就不对，如果这时候再来个严打，不得以权谋私，不得异地使用，就是个“双输”。就因为下面浑水摸鱼，在实际操作中给你扳回来了，上面就眼开眼闭，这么个不靠谱的政策（就是给各省平摊撒钱），“维持会”办了十几年。
这么些个擦边透气，带来社会不公和两极分化，是很正常的。因为ZF从没有说你们这样搞是合法的，所以案犯们在谋相对合理的灰色收入之余（比如说一打某配额市价20美元，中间人拿2美元抽佣，我认为合理），也不择手段地，疯狂地谋黑色收入（比如说太子们从部里拿免费配额），以防ZF将来翻脸抄家------反正做了小姐，十次也是做嘛。ZF从实用主义出发，可以忍受就忍受，实在民愤极大就办几个。
那么看将来，哪几口鱼塘到了收获季节了，是蛮清楚的。ZF该收就会去收，没什么阶级义愤在里头，纯粹是经济活动，麻木机械地往前走。
老国企有无辜的成份，但倒的这么惨，没有一点自己的原因？我们外贸要看效益发奖金，谁能做就给谁做，为什么老国企渐渐就不能参加竞争了？
东北绝对不会完，过十年再看吧。
通宝推：腾格里,投入,韩信点兵,- 复 再说几句
家园 你可能对制造业不熟悉，制造业瓦解不仅仅是经济损失 是国家凝聚力的损失，是国家潜力的损失。现在正出现外敌入侵，我们真的还能动员起来？
家园 我对大锅饭很熟悉 加拿大到处是可恨的大锅饭。
依靠这样的大锅饭维持国家的凝聚力，是缘木求鱼。一旦没有甜头了（如日本“终身雇佣制”的崩溃），思想境界再高的工人也摆不平了，瓦解得更彻底。
对比一下丰田的“永远改善”，中国的工人阶级，除了建国初短暂的一段，可有这样长期自觉的努力？混日子总要混到头的。
大位自断一臂，会不痛？但败血症了，不截肢怕是不行了，当然外科技术粗糙，比“镇关西”还不如，也是有的。战斗间隙，等不及白求恩大夫嘛。
只是同您商榷。既然学习《易经》，我们就要时时记得阴阳互易，“唯国企论”，是个纯阳的路数，恐怕要流鼻血的。
大哥您对民企，不能说是“种族歧视”吧，至少是有点成见。要知道，世界500强，除了中日滥竽充数的几个，基本都是民企喔，木有央企洒司儿喔。
- 复 我对大锅饭很熟悉
家园 中国目前的国情是一党专政，离开国企这种基石，国家会乱 国家一乱，最惨的是老百姓。我们情愿付代价也不愿意国家乱。两害相权取其轻。
国民党政府在1949年前也是一党专政，没有国企这种政权基石，结果如何，谁都可以出来晃悠一下，捣捣乱，一个烂师长就敢通电全国讨伐中央。
家园 现在媒体这种论调最常见的就是指桑骂槐——狠臭盛宣怀。 他老人家那句话难道真的有错吗？在我看来是何等地符合中国实情。
家园 What did he said? all i konw is 盛宣怀is a Maiban
家园 但此事再拖，可能会导致社会崩溃 好比村里有个病人，生了胆结石，好不容易省城的巡回医疗队来了，一看，啊呀，你
这结石还不够大，等时机成熟了，再动手术吧。换了您，等不等？谁知道他大夫啥
时候再来啊，当然也可能下月又来了，你敢赌？
人是有懒惰的共性的。开创了一个企业，就好比<功夫熊猫>里的阿PO，挂一个万丈
悬崖外，就两只前爪扒着边缘，肥屁股在那儿乱扭，原来熊猫也要求生的说。
社会主义的大锅饭，他阿PO一会儿手上就没劲了，掉下去了；资本主义的扒皮管理
法，能挺得久一点，最后还是掉下去------你能跟地球引力较劲儿吗？
问题是在资本主义游戏里，愿赌服输，有一批掉下去了，还有一批又挂上来，新陈
代谢。而当时的中国，不约而同要全部往下掉，形势逼人啊。
工人是无辜的，他们工作一辈子，没有一个引导他们督促他们终身学习的环境。但
还是有些人在不断自我加压的，吴邦国也是普通技术员出身嘛。很多人结局不好，
工人阶级非常主动地享受大锅饭的懒散，也是一个原因吧。
丰田的一线工人，可以是终身雇用，而且“看板制度”是专为那些没有电脑技巧(也
不大愿意学)的中年员工度身定制的，但每半年要操作技术考核一次，而且车间里的
气氛，你个人经受不住考失败的羞耻感。这些，中国的大部分国企能模仿吗？
家园 说不断臂求生会崩溃，我觉得在危言耸听。中央财政是很困难 但是并未到了国家要瓦解的地步。我是渐进改良主义者，干什么事情都喜欢循序渐进，量力而行。我不喜欢投机，尤其更不喜欢拿老百姓身家性命来投机。这是拿国家前途逞侥幸，冒险，博自己青史留名。按中国传统说法：赌天下为己私欲，为国贼。
家园 好像中国这几十年的风格 就是比较极端，没办法，经验值太低，上位者又比较急迫。以后应该不会了吧（希望如此）。极端的后果就是好的坏的一块儿扔，后遗症很大。接下来30年把以前扔掉的好的东西挑一挑，换个模样再捡回来就是了。
家园 赌天下为己私欲，为国贼 顶，顶，顶，再顶。收藏珍藏。
家园 do you know bank's nonperforming loan ratio in 1990s?
That was around 40% on average for most state banks. There were variation among the Big 4, but most data were scary then.
Zhu had to do something dramatic to rescue the whole China.
If China was led by a soft ball then, China would have already imploded due to fiscal bankruptcy, banking crisis and final social collapse. Put another way, Greece in 1990s.
家园 agree except two things:
1, Chinese are much more resilient people.
2, Due to the exaggeration effect of China's political system, anything dramatic will lead to disaster.
conclusion:
Zhu must do something fast.
He could do it better.（not so easy）
家园 "dramatic" dramatic=/=drastic or catastrophic
忙总毕竟是个技术官僚,他所抱怨的主要是处理的方式和方法,要给被牺牲的群体留一条活路.地方官员不为民作主,为了政绩和上级下达的指标盲目的一刀切,不顾激化社会矛盾的风险,抱着"少花钱多办事"的态度克扣剥削下岗工人的救命钱,等等.
家园 朱国贼 家园 死马不能当活马医 老大啊，咱俩是不用争的，你为大批阵亡的国企叫屈，我为最近限电掐死的民企鸣冤。其实是彼此彼此，只是对这一块接触得多，有点感情，屁股牵动了脑袋嘛。
客观冷静想一想，这些完成了历史任务的角色，或许真的是到了寿命期了？
那时候的国企是什么？多少年轻人哭着喊着要脱离国企，跑到深圳海南去找一点人生希望？
产业大军产业大军，那时候的国企已经完全不是一支军队了，比小区保安都不如，可以说，在国企里没有几个真正意义上的企业！你再给他什么箭杆织机洋枪洋炮也没用了，人心制度，全部垮了。这样的军队，平时再三大纪律八项注意，上了战场也是个鸦片战争时的清军，100个换不回人家一条命。你要说，军爷们平日都挺NICE的，军民鱼水，走路尚惜蚁蝼命，积德行善的，打不赢没天理，这天理找谁去说？人家砍你头的时候，六月飘雪？
我们做外贸那会儿，谈不上偏向谁（要说偏就是偏向国营了），还不是看着国营一茬茬地倒下去？我们同情一下，跟他们绑一起，也“被泰坦尼克”？
张厂长是错的，大势已去了，但他怎么肯自己戳醒自己？就算有箭杆织机，上头也没有“关停并转”的硬指标，光是上万的退休职工劳保，他能残喘几时？今天的希腊，不就是这么个厂子吗？
我不否认，国企里毕竟还有几个38军，脖子梗梗滴，但那是很少数了。把老弱残兵大面积地捂住，拖几年，可能还行，无非是不“反哺农业”了，改回常态，“反哺国企”，反正剪刀差已经让农民哺育了几十年了，不多这几天。但拖到今天，怎么办？这样的渐进改革放什么时候都可以，但这次，没有充裕的时间了！
红一连过封锁线，那时候亏得紧跑了几步，今天赶上金融风暴地毯轰炸，还有个坑道躲。当然，跑的时候，吃相难看，一点不像自我标榜的“仁义之师，威武之师”（红军飞夺泸定桥的时候，应该跑得也是吃相很难看的）。但打仗这个事，首先要是虎狼之师，打赢就是硬道理，胜利者不受指责，过几年拍主旋律，照样粉饰起来。
那时候不断臂，确实可能再拖几年，但拖也无用，国企是回天乏术了。您这几年救的国企，回头检查一下，你们这一走，如今都是怎样了？
这一把，是赌的，而且如今的几乎“是官皆腐败”，也是后遗症之一。但总体上是好处多还是坏处多，要再过几十年再看，现在马上下结论是不准的。
“明治维新”一开始，直接拿国企随意送给私人，才有了后来的十大商社。这第一步，怎么走都是挨骂的。
我在家里整理杂物，这个也不能扔，那个也留一留。赶上搬一次家，没办法，一开始扔，放开了，按我们领导说的，眼都红了，恨不得扔光。当年的大位，可能也有这么个心路历程。