淘客熙熙

主题:关于“祖国和帝国”之争说些不好听的实话 -- 黑岛人

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    • 家园 呵呵,说实话啊,办喜事的喝酒,办白事的哭丧,不矛盾嘛

      就算是俩伙人同时开题,各办红白事又有个啥事。。。。

      非得跑到人家喜事摊子上掀桌子,高喊“国家还有几千万人吃不饱,你丫竟然还喝酒!”

      或者窜到人家白事摊子唱小曲:“今天好运气~,老狼请吃鸡~”

      。。。。。。。。。

      哈哈,俺等打酱油的,看热闹的可就要唱“今啊真高兴~”LIAO。。。。

    • 家园 说的很中肯

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    • 家园 和稀泥是行不通的

      2011年的中国,走到了社会发展的十字路口。

      问题的关键,是每个人想要这个社会走向哪个方向?

      是一个两头大中间小的M型社会?

      还是两头小中间大的橄榄核社会?

      选择前者,就是选择了帝国,对外扩张,对内镇压,扩大财政规模,增加税收,减少福利,上等阶层通吃,中等阶层受到压榨,并日益萎缩,而下层人数不断扩大,在痛苦中呻吟。

      选则后者,就是选择了祖国,不搞扩张,对内缓和,控制财政规模,减少税收,增加福利,抑制上层权利,减少对中层的压榨,扩大中层人口数量,减少下层人数,并给予基本福利。

      维持会已经维持不下去了。

      每个人要么选择前者,要么选择后者,中间道路是没有的。

      • 家园 一个完整的经济体系是金字塔型的,比如古代中国和现代地球。

        M型社会什么时候存在过?至于橄榄型社会,那是因为金字塔的塔基不是这个社会的公民,而是外乡人、奴隶和殖民地,现在一边反对帝国一边呼唤橄榄型社会,无疑是南辕北辙。

      • 家园 你确定你描述的是祖国而不是天堂么?

        能搞对内福利的,哪个不是老牌帝国主义国家,不扩张天上掉下来的福利啊

      • 家园 M型社会和橄榄型社会都是不稳定的

        至少在物理世界是不稳定的。

        而金字塔型,这种最古老的社会形态,在物理世界是表现最稳定的。

        这么说可能政治不正确,但是政治不正确不等于逻辑有错误或者现实不存在。

      • 家园 错了

        所谓的橄榄型社会,其实是一个假命题。

        西方这种社会,无非是建立在以前对广大第三世界国家基础上的。

        错误2,中国不搞扩张?

        自己院子里的东西再怎么扒能扒多少?不从外面抢,其实就是把外面的好东西拱手让人。别忘了,外面的东西虽然越来越少,可抢的人是越来越多,而且有东西的人都保不了自己的东西,反倒是强盗活的更自在!

        • 错了
          家园 所谓的橄榄型社会,其实是一个假命题。说得好

          强大的中央政府不是坏事,在这个基础上,加强的是社会公平,法制,上下层精英流动管道的畅通,再加上给国民在文明社会最基本衣食住行,教育,医疗的保障。

        • 错了
          家园 叫花子与龙王比宝

          有段史实,1935年3月3日,在中央传达遵义会议精神的会上,毛主席风趣地把五次反“围剿”中红军与国民党军采取的战略战术比喻成“叫花子与龙王比宝”。他说:叫花子比不过龙王呀!我们穷人要有穷人的办法,不能和有钱的人这么比。(参见解放军报2006.9.9)。毛主席用的这个俗语是非常生动的,明知道别人某些方面是强项,还要在这些方面搞攀比,呆板、教条一望便知。

          要想抢,得先打的过人家啊。

          否则不是叫花子与龙王比宝吗?

          • 家园 你觉得中国在外面抢的很差么

            呵呵

            我倒觉得中国抢的很成功了!

            不信,你去搜搜,中国对东盟和非洲的政策,还有06年的中非论坛

      • 家园 你这话是有问题的

        所谓两头大中间小的M型社会不可能存在,你指的应该是金字塔型社会,最富有的一群人数无论怎么算,也不会比中间阶层的人多。

        橄榄形社会是建立在对其他国家的剥削下才能形成,所以在国内是橄榄形,在整个世界看,却是金字塔形。

        所以选择帝国就是要选择橄榄形社会,选择祖国,金字塔形不可避免。

        • 家园 金字塔型社会与橄榄型社会的差异 

          还是科普一下吧,看看别人是怎么说的.

          金字塔型社会结构带来的最大危险,就是社会不稳定。众所周知,橄榄型社会结构的基本特征是“两头小,中间大”,也就是中间阶层的数量和规模比较大,精英和底层的数量相对较少,这样的社会结构有利于社会稳定。中产阶层是维系社会稳定的基础性力量,他们是沟通精英和底层的桥梁和纽带,中产阶层庞大意味着社会经济资源的分配相对比较合理,阶层之间的矛盾和冲突也不会很激烈。  

           

          相比较而言,在金字塔型的社会结构中,经济社会资源的分配存在很大问题,贫富分化比较严重,阶层之间的矛盾和冲突比较激烈,没有庞大的中产阶层作为缓冲带。比如当前流行的“仇富”、“仇官”等社会不满和怨恨情绪就是明证,这也是诱发社会泄愤等大规模群体性冲突事件的“助燃剂”。   

          更具危险地是,中国的金字塔型社会结构的底层的人数还在不断增加,社会结构在动态下沉,造成人心不稳。这里的下沉,并不是表示绝对贫困人口增加。而是指虽然随着经济的发展,整个社会底层的生活水平在往上走,但是底层的人数是在不断增加的。这一点有些社会学家不承认。但你不能认为有电视看,有手机用,就比几百年前的皇帝过得还牛?底层增加的判断标准不是说他没有生活来源了、没有电视看了,而是他缺乏了原来作为中产阶层最基本的社会保障性的东西。

          http://baike.baidu.com/view/1008783.htm


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          • 家园 人类社会总体看都是金字塔型,其它型无非是把塔底放到了国外

            ,从发达国家转移到广大的第三世界而已,因为资源财富的有限性和分配占有消耗的生物链级事实存在。犹如现在一些所谓企业鼓吹0的库存,世界上哪有真正的零库存?不过是将自己的0库存变成了供方的寄售之类的库存而已。

      • 家园 非常糊涂的一篇

        1.削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利;而不是什么减税加福利,当然是否行得通是另一码事

        2.中间道路就是金字塔型社会,分化存在,但是上层没有过分膨胀

        3.橄榄型社会才是帝国,那意味着把金字塔的底层转嫁到国外去了

        • 家园 说的对,橄榄型和三角形两者的稳定程度一目了然

          西方人的橄榄是靠它们的强权维持的

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