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主题:关于“祖国和帝国”之争说些不好听的实话 -- 黑岛人

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        • 家园 简单回复一下

          1.削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利;而不是什么减税加福利,当然是否行得通是另一码事

          既然你说,削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利。那好,让我们设想一下极端情况好了,个人所有收入100%纳税,个人福利100%由政府提供,这大概可以让我们一下子进入共产主义吧?这倒是绝对公平。

          2.中间道路就是金字塔型社会,分化存在,但是上层没有过分膨胀

          现在的中国社会就是金字塔型社会,上层占总人口的1%,中层9%,剩下的90%是下层。问题是现在开始出现中层的严重分化,一小部分进入上层,大多数开始向下层下滑,已经维持不下去了。

          3.橄榄型社会才是帝国,那意味着把金字塔的底层转嫁到国外去了

          是嘛?20世纪90年代的日本号称“一亿总中流”,是典型的橄榄型社会,我现在才明白原来那个时候日本搞的是帝国啊!也对,人家还有天皇嘛!只是不知道二战以前的日本在搞什么?

          • 家园 日本是建立在美国的霸权之上的

            整个世界看,美国为金字塔尖,美国的小弟日本自然是在中间。

          • 家园 你的基本概念错误

            不是中层的9%向下滑,而是由于教育、投资等向底层的扩展,使底层的90%逐渐向中间的9%渗透,导致中层人士的主观感受下降。但这必从金字塔到橄榄型的必经之路。

            以个人所得税为例。12万元以上的申报数占全国人口的0.2%不到,交个人所得税的现有1亿多,人数每年大幅增加。向上没有通道,下面的人不断上来抢夺各种资源(比如房产),中层的感觉当然不会好。但买车的人越来越多总是事实吧,这些中层真得下滑了吗?

      • 家园 我只想知道减少税收增加福利如何实现
        • 家园 只有一个法子--美国法子

          就是借债,而且考虑不还。

          其他的说法,都是扯。

        • 家园 方法很简单:财政改革。

          第一,就是控制财政支出,提高财政效率。

          如何控制财政支出,提高财政效率?

          1、缩减政府规模,减少吃财政饭的单位数量,最典型的就是部队里的文工团,文化部作家协会,还有那些吃财政饭的艺术家们。应该把他们全部都扔到市场里,搞的作品没人看,就活该饿死。还有体育的举国体制,哪个不该裁掉。

          比方说,文化体制改革:

          遵循市场规律,发展文化产业——

          文化体制改革,是解放和发展文化生产力的根本途径。加快文化体制机制改革创新,才能在文化事业建设和文化产业发展上取得新进展。不深化改革,就无法加快文化发展方式转变,无法推动文化内在活力进一步迸发。

            

          截至2010年上半年,148家中央部门和单位出版社已有102家核销事业编制。地方需要转企改制的出版单位已基本完成任务,全国近3000家新华书店已有2900多家转企改制,需转企改制的35家电影制片厂已全部完成任务,204家省市电影公司、293家影院以及58家电视剧制作机构完成转企改制任务。转企改制的国有文艺院团总数达228家,仅今年新增数即达106家。

          http://culture.people.com.cn/GB/22219/4023749.html

          2、调整财政支出结构,减少财政中的投资比例,减少日常维持性支出。

          象4万亿什么的,以后就不要搞了。

          http://zhidao.baidu.com/question/106876615.html

          3、走财政透明化的道路,让那些隐藏在财政报告里的猫腻大白于天下。

          http://finance.sina.com.cn/roll/20110126/02449310424.shtml

          第二,减少税收,优化结构

          1、减少税种,象一些税收成本高的、效率低的税种,应该坚决取缔,比方说房产税。

          http://www.3158.cn/news/20110121/09/87-201303319_1.shtml

          2、提高个人所得税起征点,减少税收档次,降低税率。

          http://money.163.com/10/1225/11/6OOCFE2600253B0H.html

          • 家园 说起来容易

            1、国外所有发达国家,对文化体育事业的拨款占财政收入之比都不低于中国。你所说的的部分确实应该砍掉,但其他支出却要增加,一来一去,支出只有更高而不会更低。

            2、财政投资比例如果下降,那么基础建设就只能让资本来搞。而资本是只盯着利润的,没有利润的地方将不可能有基础建设。你将看到的是马太效应持续到处显现。现在美国已经有很多地方政府财政不够基础建设面临崩溃的危险(请参照井底望天的49)。百中国本来就欠帐太多,特别是贫穷的地区,请问建设要请谁来搞?

            3、同意。

            至于减税,房产税绝不是税收成本高的税(现行房产税),而是极低。

            至于减个人所得税,请问你为什么要给全国最富有的7%(算上家庭也是14%)减税????

    • 家园 都说现在阶层固化,这固然是实话。但是阶层固化几十年前就出

      但是阶层固化几十年前就出现了。

      举个例子,几十年前,一听大学生,周围的人都肃然起敬。要听说是干部子弟,那就更令人敬仰了。这说明什么?说明数量少啊。

      在那个年代,考上大学就是跳出农门。当年的农门是多么难跳啊!大家回想,在当年,一个农民的儿子要想当个工人,也就是要脱离农村户口,有什么办法吗?出了考大学和当兵立大功留部队,我真想不出还有啥其他办法了。就算是嫁给城里人,也脱离不了农村户口。当年农民子弟脱农的比例,比起现在小屁民成为小权贵(比如公务员、或有北京上海户口等等)的比例,我看也差不多吧。只不过换了种形式而已。要知道,和现在不同,当时农民占了中国人的比率可比现在高多了。而每年能有几个幸运儿能脱离?

      想想那个比率,就知道阶层固化已经存在。而且存在很久了。现在阶层的固化比起几年前也许更严重了,但是比起几十年前,我看也是半斤八两呢。如果我们现在能解决过去存在的问题,如跳农门,我相信未来也能解决目前的问题,如高房价。

      毕竟,就算2012是世界末日,我们当下还是要经常露出笑脸。因为日子还是要过啊。

      • 家园 阶层固化倒是没有什么善恶,只是一个问题而已

        需要解决的问题而已。

        90年代的下岗职工为啥还能挺住?因为大学扩招。

        因为大多数父母还相信,自己苦点就苦点了,只要孩子能考上大学,一切都会好起来。人民还有希望,社会就不会乱。

        可是,问题是他们错了,大学扩招就是大学生贬值,三座大山压下来,这批人还是被压在了底层,还是升不上去。

        其实事情本来不应该是这样的,对于上一代人来说,生活是实实在在的改善的,他们的希望其实相当于实现了。

        但是人们为什么普遍感觉到失望,因为新一代看不到希望了,原来最重要的上升通道被关闭了,人们已经不相信有上升通道了,这才是最危险的。

        • 家园 您认为“看不到希望”会有怎样的生活姿态

          但是人们为什么普遍感觉到失望,因为新一代看不到希望了,原来最重要的上升通道被关闭了,人们已经不相信有上升通道了

          您认为看不到希望大人,会有怎样的生活状态?会以怎样的姿态面对遍地荆棘?

          在下经常在往返图书馆和住处的公交车上遇到捧着书本的,常去的图书馆的自习室里挤满了准备考研和考公务员的,还有各种证的。他们为什么那么刻苦?

          因为他们相信努力了会有回报,会有机会改变自己的命运。固化从未停止,但远未到上升的通道关闭的程度。

          (就事论事,在下反对的不是表达对现状的不满,而是用主观臆测代替谨慎的观察和分析)

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