主题：【原创】从我们怎样和我们瞧不起的邻居做生意说起 -- 抱朴仙人
家园 中国制造是吉芬商品 等同卡夫的冷冻皮萨，有钱下馆子谁吃这个？
家园 信用证结算不等于现款 信用证只是一种支付方式，具体的对外付款时间也可以约定为装船日后的若干天，我见到比较多的是提单日后90天（比如说卖家提交给银行的提单显示装船日2011年1月1日，买家实际付款时间大概在2011年4月1日前），当然见单即付的也有，这个大概跟行业有关。其实信用证对买卖双方来说银行费用都要远高于电汇，但是国外卖家估计还是更相信信用证代表的银行信用，所以才坚持使用信用证。
很同意仙人思考问题的角度，在外贸中中国企业确实处于比较弱势的地位，“一片大好”的形势背后隐忧不小。
家园 仙人小小的玩了把概念偷换呵呵 中字头工程公司的三级子公司规模恐怕都比3500家中的多数规模大点，统计上却被视为一家，于是出现了那个悬殊比例。另外逻辑上很怪，中国企业没信用表现应该是对方要求先款后货，对外赊销不是我们的商业信用问题，而是市场竞争所迫，主旨是利用国家手段讨债罢了，与国家信用有关么
家园 有理 赊销，仅仅代表供需情况。不一定，起码不全是信用问题。
家园 还以为这只是垄断机构代言人的说法，没想到您也会这么说 中字头工程公司的三级子公司规模恐怕都比3500家中的多数规模大点，统计上却被视为一家，于是出现了那个悬殊比例这个说法是中石油中石化中铁中建等等最喜欢的说法，是垄断性企业为了保住自己的行业地位最经常提出的说法，也是我们竭力反对的。
任何垄断企业都可以以这种逻辑来证明自己更重要，证明自己应该合法的多吃多占，要求各个服务机构向他们倾斜。
我最近跟这种逻辑折腾了半年多，总的看法是：某几家行业的寡头，是只要保住自己的垄断利益，宁愿其他3000多家企业不发展，宁愿行业不发展。
当然，具体干这些事的人，私下聊起来，他们也不都这样想，然而开起会来，就都“据理力争”啦。哈哈
家园 还是没想明白，对外工程服务，仙人如何帮得了民企 1-对方是甲方，咱是乙方；对方要证明的是付款信用，咱要证明的是资质、服务能力等信用，也就是说，要想帮助民企，首先是拿单这一关，要有服务能力+建设周期需要的实力（估计是这一步，需要国内金融机构的支持）
2-大型工程，牵头拿单的企业，不是中字头的企业，怎么可能？中小民企在国内本就资产、能力不及中字头企业，它没这个总包能力呀？我有个朋友的公司，承建非洲某国总统府的强弱电工程，就是从某央企分单，若让他去总包，一是没有一手信息，二是没有一手资源；若是某要分给它，也就不再需要其它信用加值了，国内的银行就认某央企即可。
3-这么说来，国内中小企业，除非有能力在部分工程中，绕过中字头企业，直接做总包，才能带来后面的“国内金融服务机构支持中小企业”的结果，否则，国内金融服务机构，就跟着中字头企业转即可。
实现第3步，有可能性吗？国内中小企业，有这个胆识、能力、信用吗？
家园 恕我直言，你的看法也很JY普世化了 不知道是不是搞文科的人士就是这种特色。
先说说您那套逻辑，不才和某些国际咨询公司打过交道，基本上是一个调调，有论据，有论点，有论证，但论据故意隐藏关键事实并进行错误类比，比如30个西瓜和3000个葡萄，西瓜占了70%以上重量是及其不公平之流的低级表述。论证过程则存在大量武断结论和随意引伸，比如因为我们企业没商业信誉，所以国家要帮忙讨债之不知所云逻辑。然后得出打倒垄断之类的结论。这些扯淡的咨询和政策研究下面的业务不是看不出，而是不屑说不敢说不能说，如果仙人以为得意，真是莫大的悲哀。
再说垄断这个屁股，现在垄断这个词是政治不正确，仙人摆出了非常高的姿态，就是要打击那些＂共和国长子＂，就是要给那3500个小老板服务撑腰，不知仙人屁股在哪里，难道您代表不是那传说中的金融垄断机构，目的不就是让这些垄断机构放弃自己低成本融资优势，乖乖享受我们中国高价低值的保险金融服务么？
最后，我们和印度做生意的结算方式差异要解释很简单，就是我国经济体系美元融资成本低于印度，我们的进口商可以很容易的获取进口印度铁矿石的美元现汇，而印度进口商宁愿付出更高的价格以获取帐期，从而实现均衡。二十年前我们缺外汇的时候，还不是尽量想把美元捏在手里，早点拿到，晚点支付？
通宝推：wooxiao,家园 不知所云 俺是说，你不知仙人所云～
家园 我所知道的信息供您参考 因为工作性质，我所接触的企业基本上都是出口型企业。有在聊天的时候谈到开发国内市场的问题，他们的说法基本上都是因为出口后拿到钱比较爽快，而国内企业就很麻烦所以他们宁愿做出口。如果您的资料是真实的，那么只能说国内的信用状况比国外的更差；如果接触的这10多个工厂能够具有代表性，那么可能您的关于国外付钱的信息有所偏差。
这就是我的祖国。不掏现钱谁也不卖给我东西，卖东西的时候要先把货交给别人，然后再追着老赖满世界讨债。我以前做采购的时候经常代表国外企业和他们讨论更加延长付款期，但那是因为我们出于自己的现金流在考虑，我们每年都有很高的成本节约的目标，不是因为工厂没有信用，工厂开始不同意我们也会合作，但是随着合作的时间延长都会要求他们延长付款期，每年都至少延长15天到30天，因为公司是500强企业，工厂一般都会同意。对实在不行的工厂就从银行服务上面想办法。产能过剩，供过于求在我所接触的工厂里面是没有的。我们订货都需要提前3个月或至少2个月下单。
因为我们产能过剩，产品供过于求；因为我们没有信用。家园 十多年前做过外贸 主要是出口，我们是厂家，有进出口权。不过产品单一，不好做为例证。那时基本上都是即期信用证，还从来没有做过赊销的说。反而是卖给国内的厂家钱不好拿，一般都是大家商量分期付款，算上税，内销利润还不如出口。现在情况怎么样不太清楚了。
家园 嘿，老铁送的不算，我再推一个