主题：【讨论】忽然间看淡TG的前途——由秦晓之事说起 -- 滴滴涕
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家园 谢谢你的回复，但是我还是有不同意见 我仔细阅读了你引用的两段话和统计图表，但是我不准备改变此前的观点（我想在大多数人的心里，民主=普选）。可能其中也有理解角度的问题。
对于“我想在大多数人的心里，民主=普选”这句话，我叙述的角度是：民主在普通人心中的直观印象或第一感觉。而不是让他们对民主的内涵外延进行全面描述。
民主有着丰富复杂且众多争议并存的定义，但是普通人不会去深入思考定义问题。对于普通人而言，民主对他最直接的印象就是民主的具体实现形式。
如果某天开始流传一个小道消息说中国要实行民主了，那大家的第一反应是：A.我可以选国家主席了？还是：B.国家将更自由平等、公众利益……？
如果告诉某个人，某国是民主国家，但是没有实行普选。此人的第一反应是不是表示怀疑？
我所要说明的就是，在大多数人心中，普选是民主的必要组成部分，并且普选也几乎成为民主的充分条件了。当然，我的这一论断，源自于个人有限的人际接触与网络见闻，可能确有失真。
你所引用的材料与我的观点相左，我也感到挺费解的。我认为这可能是统计样本，统计方式及对统计结果的分析问题。由于没有看到统计的详情，这只是我的臆断。但我仍坚持原先的观点。
家园 吃饱喝足骂政府。 全世界人民的饭后娱乐。君要明白，我等小民是天然站在当权者的对立面的，实际上倒与政府干的如何关系不是很大。
家园 一个官方最新表态：吴邦国我们不搞多党轮流执政 不搞“三 “人民网3月10日电（人民网前方报道组）上午9时，第十一届全国人民代表大会第四次会议在人民大会堂举行第二次全体会议，听取全国人大常委会委员长吴邦国作全国人大常委会工作报告。吴邦国说，从中国国情出发，郑重表明我们不搞多党轮流执政，不搞指导思想多元化，不搞“三权鼎立”和两院制，不搞联邦制，不搞私有化。”
很多人恐怕是要很切齿仇恨呢。包括河里的有些。
家园 如果你回头看，你或许会认为现在比过去好了些 我上网之后，有时候会有意的去翻一些各网站的旧贴子。其实这样翻呢，就会发现一个有意思的事儿。
乌有之乡04年的贴子，几百点击已经可以被推荐，现在很多大牛的贴子已经是上万甚至几万的点击。
河里也是啊，很多河友自己都说是在河里改变思想的。
如果你翻一下天涯07年的旧贴，几乎还是一边倒的骂土共，骂太祖的呢，但现在呢，已经有不少贴子不是这样子的啦。
有个小文学网站，前几年也是个很小资的地方，WW也比较多，凡是赞扬土共，赞扬太祖的回贴也是经常被删除，被骂的。可是现在，已经有人在太祖生辰那天，开楼恭祝太祖生辰快乐了。也有人敢公开讲自己就是崇拜太祖的啦。
比起过去十年间，现在是不是好些了呢。
家园 人群变化。 这是因为十年前能上网的群体和十年后能上网的群体出现了重大变化。用老话来说，就是，人民的眼睛是雪亮嘀。
家园 自费五毛给你献花 家园 回想起来感觉08年是一个转折点啊 汶川救灾和奥运举办确实为TG加分不少。原先天涯国观的风向与杂谈几乎是一样的，我都不愿意去了。但08年后来了个180度转弯，现在在国观，人人喊打的反倒是JY了。另外，八卦虽然平时不涉政治，但诸如“右二哥哥”之类的帖子实际上是有助于美化TG形象的。少数几个过来骂TG的，也被狠狠地拍回去了。
家园 你说的时间点很有趣，07年，正好是08年之前。 08年发生了太多的事。包括我在内的好多人，对很多事物的看法在那一年发生了极大的变化。民众的民族自豪感和对tg执政的肯定，在08年达到了高峰。
但是这两年又落回去了。没办法，发展过程中积累下来的社会矛盾已经尖锐到不能用民族自豪感来掩饰的地步了。
另外我觉得河内还是非常平和的，基本不谈论战争尤其是对日战争的可能性。其实反日情绪已经很严重，社会矛盾在激化下去，煽动对外战争真的是很容易的事。——我刚刚看到有人在叫只要tg出了这口气他就无条件支持tg100年。
