主题：【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs
家园 我觉得不尽然。 道德是用来要求自己的。可没人有权力要求别人遵守和自己一样的标准针对这一点，问一个问题，如果您在找对象的话。您会不会用自己的道德标准要求对方？如果你发现对方过去有什么你在道德上接受不了的地方，您是否还会接受她作为自己的爱人？
想到这一点是因为我就面临这样的问题。而我的回答是不接受。我不要求对方的道德标准与我完全一样，但是对于找对象，有些事情是有底线的，我无法做到不用道德来评价对方。
- 复 我觉得不尽然。
家园 我怎么做和你怎么做一点关系也没有 不用道德来评判别人是一个基本原则。但不评判不等于接受或赞同别人。每个人都有自己的道德底线，高啦低啦都是自己的事。别人无权评判。可每个人都有自己的权利选择是不是接受某一种道德底线。比如说象忙总说的找小三的朋友。你可以选择劝告他或是不做他的朋友，可你无权用道德来评判他。
家园 我认为不评判根本就不可能。 不评判怎么会知道过没过底线？底线的出现本来就是为了评判用的。
这么说，您平常对大到贪污腐败、坑蒙拐骗，小到缺斤短两、随地吐痰的行为不做评判吗？
家园 底线是自己的底线而不是用来评判别人的 你这是把道德和法律混同起来了。
贪污腐败，坑蒙拐骗有国法。有什么人做了，报告相关机构就可以了。
缺斤短两有市场管理，随地吐痰看起来让人不舒服，可看到人把痰吐到手帕里或是纸巾里，然后放到口袋里更让人不舒服。违不违法要看当地的规定。
道德上的谴责对所有这些不过是浮云。基本上谴责和不谴责一个样。真正在这里能起作用的不是道德的评判，而是实实在在维持秩序和执行法律的手段。
家园 没有对别人和自身行为的评判，你怎么知道自己的底线在哪里？ 底线是自己的底线而不是用来评判别人的道德是一个社会里共同接受的行为准则，它不能脱离产生道德的社会。正因为道德的具有社会性，那么它必定有自身、对象，也就不可能底线是自己的，却不批判别人。凡事得先有客观事物的反应，后有主观归纳总结。没有对别人和自身行为的评判，你怎么知道自己的底线在哪里？
即便是上道德教育课，也是建立在以往对别人行为的评判基础上的。你看哪本小学思想品德课本，能不谈事例，就让小学生自然产生道德底线的？
阁下所做的并非没做道德评判，只不过没说出来而已。这是你个人的自由，但别人也有说出来的自由。别人能做，我却不能说，这是何道理。
你这是把道德和法律混同起来了。我也没有把道德和法律混同起来，我在说的是道德评判的问题，是阁下想到法律制裁那边去了。既然提到了法律，那么我的看法是在违反法律法规的时候，是可以同时进行道德批判的；在没有违反法律法规的时候，但是违反道德的时候，也是可以进行道德谴责的。
阁下是否承认世上有违反道德不违反法律的事情。如果答案是”是“，那本身就说明做了道德评判，否则如何确定违反了道德。
对于按照自身道德标准判定的恶行恶状，人们作出自身的道德评判是很自然的事情。只允许人们作恶的权利，却不准人们有道德批判的权力，即便是丛林法则也没有这么要求人的。
缺斤短两有市场管理，……违不违法要看当地的规定。世界上哪有那么健全的市场管理、法律规定。你去农村赶集，看看有多少地方有健全的市场管理？
在法律法规无法触及的地方，人们就是依靠公认的道德标准来约束自己和对方。即便有法律法规能管到的地方，也未必法律法规都起作用，正义也未必得到伸张。杨白劳卖喜儿的时候，你是不是还对杨白劳说“你的道德谴责是浮云，应该去保证维持秩序和执行法律“？现在的杨白劳可也不少。
这里做一个冒犯点的假设，如果你不小心被违规车辆撞了，司机逃逸，你伤重没看清车辆特征，周围又没有旁人，从而无法执行法律，这时候会不会自己在心里对那个司机做道德谴责？
真正在这里能起作用的不是道德的评判，而是实实在在维持秩序和执行法律的手段。单个事件的道德谴责也许并没有很强的力量（有的时候也未必尽然）。但须知，没有道德，哪来的法律。法律的产生与改变通常都滞后于道德。没有道德评判、道德谴责，怎么会有立法、修法之类的事情。没有对房地产行业的谴责，怎么会有左一条右一条的国家调控；没有对山西黑煤窑的谴责，怎么会有解救奴隶矿工的行动？
因此怎么能因为法律的存在，就轻视道德的作用？
家园 花之 这段文字真算得上是铿锵有力了，怎么花这么少。
- 复 花之
家园 谢谢。花多花少其实无所谓，只是说说心里话而已。 原本只是个以西河为家的酱油党。虽然原来喜欢看一些话题的帖子，但自从吵走了一些大牛，现在一般也不愿意掺和到争论太激烈的帖子里了。看到忙总要退出，才匆匆跑过来看看到底出了什么事。对媚女士的事情，我也不甚了了。对于这次忙总最后发的帖子，我是感觉不以为然。看到有的帖子里的观点自己不是很赞同，就多事发表一下自己的观点。
其实各有观点很正常。“不要因为大狗叫，小狗就不叫了。”把自以为是、独断专行的日常态度带到网络上来，其实没有意义。在日常生活中，也许是呼风唤雨，吆三喝四的老板经理，在网络上都是一个普通ID。各抒己见，点到为止，是以前西西河的风度。所以，对这次争论中，用伪君子、道德家之类话来让对方闭嘴的做法，我不能接受。
我也很佩服忙总的才智。说实话，我到现在的公司来，就是当时看到忙总在一个回复的简短帖子里夸过这家公司，从而对这个公司很有好感。对于忙总的一些经验之谈，感觉受益良多。遇到他写的好帖子，还专门推荐给父母看。正因为平常感叹他在管理方面经验丰富，才奇怪忙总为人怎么这么情绪化。我原来以为做高层管理的人，都能做到八风不动的。
还是希望忙总回来。看了一下，撵忙总走的帖子也有，但极少，绝大部分人都是希望他能留下的。
家园 她们对忙总的攻击正是市侩小民对君子之风的攻击 家园 实名投草，不好意思，俺对号入座了。