主题：【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs
家园 还是那个问题 人家李春平是因为77年被劳教才走了这条路。那个年代被劳教基本上这辈子都毁了吧。就算不行善也没什么好指责的。
有些人指责别人的时候就好像对方是异类，就喜欢追求不那么好的东西。可是，谁不想有尊严体面的生活，谁不想有光明正大的事业，谁不想有甜蜜美好的爱情。就我见过的人来看，哪怕是混黑社会的，也很少有以干坏事为乐的。只要有点办法都想过体面的有尊严的生活，谁也不想故意伤害别人，除非他是个变态。
就媚如春的经历来看，我觉着根本算不上对别人有什么伤害。不就是换了几个男朋友吗？男人换女朋友很多人反而觉着是有本事呢，女人换男朋友不也很正常么？要是这几个男人这点挫折都受不了他也不用活着了。反过来说，人家被换掉的还没如丧考妣呢，这些假道学们兴奋什么？
曾经见过很悲惨的人。有个弱智女沦落进了黑社会，白天帮同伙偷东西，晚上供他们发泄，生了孩子就卖掉换毒品。如果她有个好点的家境，可能就能境遇好点。可是她父母早死了，谁管她。最后的归宿就是被人杀了，至今都不知道谁是凶手。想想这样的人生真是暗无天日啊！她甚至一辈子都不知道什么叫光明，什么叫希望。我就想知道，如果这些假道学身处这样的境地会怎么样？
即使不那么悲惨，就说说当时媚如春的处境，把这些假道学表现能好点？好点的吃国家低保，坏点的肯定照样偷照样抢。谁也别装着高尚。大家都是俗人，谁还不知道对方那点花花肠子么。
家园 赞同忙总的 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
我们必须实事求是，我们必须容忍自己不爽的现实，不然我们无法生存。
极端的态度、手段只能导致自身极端的结果
家园 是的，每个人都有自己的权衡。 我反感的也是要代替他人做权衡的趋向。还是分清楚什么是应该的，什么是应该鼓励的，比较好。
家园 也许我没说清楚 分清楚什么是应该的，什么是应该鼓励的。做这个区分是缘自一个警惕，常有人把应该鼓励的当作应该的，再把应该的当作必须的。当然反过来也可以操作，这我承认，不过在这里我保持前一种警惕。
家园 你这篇文章是赤裸裸的污蔑。实名投草。 下面这些话更是公然的人身攻击：
“这种一群人拆烂污的事情，每一次都导致一群人流失。这种事情再搞几次，西西河就成烂泥坑了。
如果让一些极端偏激分子肆无忌惮捣乱，只会是慢性自杀。
我也看到他们内心在说什么，甚至他们难以启齿的想法
。这次除掉那些伪君子的下流言论外，......”
最后这些话似乎可以原封不动地回赠给你：
“我们对别人必须宽容。不宽容是自己给自己较劲，自己给自己找麻烦，对别人其实毫发无损。
当我们指责别人时，其实在伤害自己。
刻薄的人绝对没有道德，不管公德或私德。
为了自己的健康，宽容别人吧。”
通宝推：dkeocjdfhj,家园 我的理解是，对事严，对人宽 社会存在的现象可以激烈讨论
但打击个体还是要慎重的
家园 忙总抓到某些人的小鸡鸡了，哈哈 家园 忙总，作为您的粉丝，有些话不得不说。 您对媚如春的支持让我不解，看过您以前的帖子，相信您不是那种物化女性的男人，不明白您为什么觉得她这样的做法没什么问题？
作为一个信奉“妇女能顶半边天”的男女平等主义者，加入这场论战是看到有人说可以五亿换女的时候。把女人标上价格，无论那个价格多高，在我看来，都是一种实质上的物化女性。如果出卖自己的风气得到支持，那么中国女性的整体地位会下降，记得看到女性地位方面的调查，中国在2010年排名是60位左右，在东亚西太平洋地区仅次于澳大利亚，远超过日韩印度的百廿卅名左右的水平，这种地位是前辈女性们一代一代的奋斗所换来的，当然也有某些尊重女性的男性的支持，比如主席，比如总理。如果我们这代普遍认同某些东西是可以出卖的话，这些前辈奋斗的成果将毁于一旦，二十年后三十年后，也许中国的女性地位将沦落到日韩女性一样的水平。
社会在一个转型期，人要顺应时势才能生存，作为女人，同情处境艰难的同性的奋斗的不易是一回事，支持她所用的手段是另一回事。有些风气如果不遏制的话，伤害的是整体女性的利益。男人对于女人没有义务，尊重女性对于男生来说，是礼貌是修养不是义务，女性地位的提升和保证都只能靠女人自己。有些反对，不是出于嫉妒，不是出于自己排队看到有人插队之后的愤怒，是出于对女权的思考。如果您是出于男人的立场没有意识到这种风气对整体女性的伤害的话，我可以理解。
家园 排队的人看到有人插队表示愤怒有问题吗？ 有问题吗？有木有？有木有？
是不是排队的人就是无能的人，插队的才是能干的？
是不是!？ 是不是！！？
家园 我不得不说你的理想主义让我看到30年前的自己。30年前我 比你还理想，还激进。而且因为我母亲强势的原因，我一直是彻底的男女平等主义信奉者，我的男女平等主义不是那种要给女人优惠照顾的假平等，而是男女有共同的责权利，只是由于生理体力原因，有分工不同而已。而且我一直是忠实履行的。在我曾经领导的企业里，我一直宣称在办公室没有性别概念，大家机会和权力一视同仁，这是我所自豪的。这点我想认识我的人都会有正确评价。所以我不能接受有人欺负女人，我觉得这是极为可耻的懦夫行为。
换到你的问题上来，现实和理想差距极大，尤其是在中国这个男权社会几千年的环境，女人要想获得与男人同样的成功，需要付出更多努力，甚至黑暗的努力。这是事实。
所以在我赞成鼓励女人努力成功的前提下，我也不能做伪君子，说他们什么事情是不能够干的。男人能够干的，女人也应该能够干。
为什么我以前说：在不违法乱纪，不坑蒙拐骗情况下，为实现目标我可以不择手段（具体可以查我的旧帖）。当时大家不反感，难道仅仅是我是男人？而一个女人这么说，也这么做，难道大逆不道？女人男女应该是同一个道德标准。
同样，西西河有人大谈包二奶，甩女人，没什么人抨击不道德，一个女人这么说，为什么就容不得，这才是男女不平等，歧视妇女。
在陈郢客事件中，某人就对我说：女人要平等，就不能要照顾，受点性骚扰就一哭二闹三上吊是耍无赖。
我的回答是：你回家去给你的妻女母亲说去，看给不给你一个大嘴巴。
西西河与社会一样，大男子主义是根深蒂固的，他们口头上说男女平等，实际是嫉妒女人比自己成功，所以有形形色色表演。
好，换个角度。站在女人的角度来看，我不赞成媚如春的做法。但是既往不咎，这是原则，再说她现在已经准备寻找新的道路，想用自己独立的努力来获得继续进步的空间，事实上她已经正在进行时。对这种上进的女孩子，我们只能帮助，还能做什么？
至于不择手段寻找机会，我认为男女平等，只要不违法乱纪，不妨碍公德，不坑蒙拐骗，无可厚非。
你要坚守自己心灵的净土，值得尊敬，但是现实是大多数人无法坚守，必须容忍。因为不能强迫别人接受自己的私德标准。否则你进入现实社会是无法生存的。这就是我20多年混社会的体会。当然在社会这个大染缸里，我并没有变黑，自己认为自己还是未被污染的，但是也仅此而已。
至于社会上很多卑鄙小人，他们漆黑的身体是如何打扮成五光十色的，我想你慢慢就知道了。
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