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主题:湖南邵阳计生官员抢婴儿牟利 每名3000美元外销 -- 蒜末菱角藤

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        • 家园 没必要这么说吧,猛士看到一部分,你也看到一部分而已

          而且他说话还是留有余地的,不排除个人行为,反对“产业链”之说。你是怎么判断他说的全错的胡说呢?LS几位的话按这个意思也是子虚乌有罗?

          另外动辄老百姓如何如何的说法,我以前也以为是政治正确的,大方面来说我也还是这么认为的。如果有贩卖自己子女的事情,那么它就是犯罪分子,不管老百姓还是干部。

      • 家园 有衡阳的例子在那里。

          这两地很近,事件时间基本相同。

          另外,全国破获的打拐案件中,有相当一部分是亲生父母把孩子卖了的。

      • 家园 同意你,有什么样的国民,就有什么样的政府

        一帮媒体“良心”们把政府说得乌黑乌黑, 老百姓却都是大大的良民--难道政府官员都是外星人?这种民粹,除了煽动骗人,别无益处。

        中国农村普遍的1.2:1 甚至更高的男女比例,难道是自然现象或者是政府强迫的?

        • 家园 这话同意一半

          如果说不讲人权什么的,我倒真觉得中国的人权意识在民众那里就是比较薄弱的。比如对“杀人偿命”的普遍认同,所以中国废除死刑很难--此处不涉及药家鑫案。

          民众是政府的基础,这样的国民上台当官,日常行政也不会时时注重人权。

          但说同意一半,是因为政府不应是国民以自然人身份形成的简单集合,它应当具备高出普通个体标准的智慧特别是政治智慧。如果讲人权在政治上正确,是进步的,就应超越平民智慧并克服普遍的文化习俗去讲人权。

          同样的逻辑适用于性别比例:搞计划生育的结果是一些人丢弃女婴专等男孩,这的确会在一定程度上增大男性人口比例,而且确实是民间的封建遗毒作怪。但若不搞计划生育呢,恐怕可以说,只要养得起,一般人也不会为了生男孩而丢弃已出生的女婴。这时的性别比例即便不说更合理,起码也更接近于自然了--自然的男女性别并不是1:1,而是男性稍多一些。

          所以我认为,中国农村目前的性别比例失调,是封建余毒与计划生育政策副作用的合力造成。

          • 家园 去看看印度的男女比例吧

            和中国一样高。

            所以我认为封建余毒的作用远远大于所谓计划生育政策副作用。

            • 家园 中国的性别比例不比印度好

              中国2011年人口普查数据:

              全国总人口性别比例为105.2 (/女性数为100)

              新生儿(0-6岁)为118.06

              印度2011年人口普查数据:

              全国总人口性别比为106.34

              新生儿(0-6岁)为109.41

              所以你这个举例似乎不太成功。

              当然,重男轻女思想100%是封建余毒,跟计划生育无关。但计划生育的副作用才是造成女婴生命悲剧的直接原因-处理掉,把有限的名额留给男婴-这也是中国性别比例居高不下的重要原因。

              中国今年的人口普查显示,性别比例最好的是西藏,接近100。(为什么不是河南?)

              我去过几次西藏,很少见到计生标语,偶尔在拉孜县城看到一条,还是非常温和的“少生孩子,快速致富”。

              把邵阳计生办调去西藏试试?

              本贴相关数据参考:

              1、[URL=http://news.cntv.cn/world/20110331/109327.shtml]印度人口超12亿 男女儿童性别比例为1000比914

              [/URL]

              2、[URL=http://article.yeeyan.org/view/122826/186405?from=rss_related]印度性别比例失调加剧

              [/URL]

              3、第六次全国人口普查结果公布

              4、国家统计局局长谈“中国男女性别比例减少”

              • 家园 这个很好对比,查一下82年普查的16岁以下男女比就知道了

                已经查过了,82普查16岁以下,男女性别比是1.05。

                充分说明了性别比升高是一胎化的恶果。

      • 家园 一看是中国良心写的,我就感觉不对头

        尤其看微博上那些名嘴这么High,恐怕有诈,就像前两天所说的抚顺孤儿院的那个小孩一样。

      • 家园 在你眼里,老百姓都是刁民。建议邵阳市请你去写调查报告。

        你干脆说,现在街头那些来历不明儿童都是老百姓自己卖的。

        还真以为干部党员就是圣人了,不违法犯罪了,不敢违法犯罪了?

        要我的看法,老百姓顶多是默认被计生委抱走,可能有性别的原因,还有就是可能信了某些计生干部的话,以为真是抱去福利院了。结果发现孩子被福利院卖了,卖到外国去了,原来在国内还能去看两眼,现在看都看不到了,当然要找抱走孩子的计生干部的麻烦。

        反过来说,没有惨无人道的一胎化政策,谁愿意孩子被抱走啊?我为百姓哭啊!孩子被抱走了还被诬蔑是自己要卖的。

        可以说,计生干部在这里起的是掮客的作用。当然,最后调查结果肯定说是个别干部的个人行为。

        • 家园 我说过了,不争论,看结果

          但是对于明显的歪曲我还是要指出的。

          “在你眼里,老百姓都是刁民”——这个“都”字,我没说过,文字中也没有这样的暗示。您的脑补,退回您自己处理。

          • 家园 还嘴硬,你话里话外不就暗示他们是刁民么?

            其实,我的看法是:这些孩子最初的来源不是抢,而是卖!就是被自己的父母卖掉的,也有可能是白送的——为啥不要孩子?多半是超生出来的孩子某些特性,比如性别,不合父母超生的意愿吧。孩子到了福利院,给外国人收养了,要给福利院一笔抚养费,多半是这个事情被父母知道了,于是闹出来了。

            说白了,就是一起分赃不均搞出来的破事。如果说该死,第一个该死就是把孩子卖掉/送走的父母。

            很好很好,诬蔑了人家,用的是暗示,然后可以狡辩你没有说。

            邵阳市真该请你去写报告,多高的语言水平啊。

            • 家园 我的观点很清楚,您用黑字标明的就是

              至于找不到我的漏洞,那说明我写的比较严谨,您只能看不惯,却无法挑错。对此我很满意。

              对于问题本身,我还是那句话,不解释,不争论,看结果。

              • 家园 我是点你的破绽一下,你就装傻,还自我宣布胜利,笑死我了!

                好吧,我好人做到底,就给你点明了问。

                邵阳事件中,农民卖孩子?卖给谁?卖给计生干部还是福利院?谁送到福利院去的?到底是计生干部送到福利院去的还是农民自己送去的?

                你说说看。

                • 家园 点我的破绽……

                  “邵阳事件中,农民卖孩子?卖给谁?卖给计生干部还是福利院?谁送到福利院去的?到底是计生干部送到福利院去的还是农民自己送去的?”——在确认“卖”的行为存在的前提下,才谈得上后来的那些问题。所以呢,您要是否认我的观点,这些问题就不必提;要不否认我的观点,这些问题就可以等待调查结果出来。

                  点我的破绽,对您有点难。我还是不争论,不解释。

                  • 家园 说“卖孩子”就是你最大的破绽,是死穴。你有“卖孩子”的证

                    证据么?

                    没有的话,你凭什么断言农民是自己卖孩子?你断言的逻辑是怎么来的?

                    我点你的是,不管调查结果有没有出来,说卖孩子,在起码的逻辑上就站不住脚,更没有事实的依据。

                    您老的断言不仅没有事实的支持,也没有逻辑的支持。很不好意思,让您老丢丑了。

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