主题：【原创】打通中国经济任督二脉------京沪高铁 -- 纵观古今
家园 普铁需要的列车和人员肯定是多的 普铁的车辆利用率肯定是低于高铁的么，不过呢，200的普铁和350公里的高铁比起来，速度比一半稍微多一点，另外考虑到高铁的窗口维护期，还有普铁单次列车的运力也可以比高铁多一些，这样算起来，列车数量大概还不一定会加倍吧。人员用的多也是肯定的，不过从另一方面说，这不也增加就业了么。铁路人员在路上跑，也算是人尽其用吧，要削减的是那些在机关里人浮于事的。
从维护量上来说，高铁和普铁的维护强度一样么？会不会有分散动力和集中动力的区别？
故障率不知道谁的高，不过如果把一些高铁的故障检测技术也用到普铁上来，是不是可以预计普铁的故障率会更低呢？
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家园 美国铁路运输不发达，正是遏制美国制造业发展的短板 正如我们现在所看到的，美国制造业越来越空心化了，就只剩下忽悠经济了。
家园 请您有空的时候查一下美国铁路的历史。 美国制造业短板在铁路？人家是发展高端制造业吧，这么多年美国一直都是世界第一强国，你说的空心化指什么？和不建高铁有关？人家是忽悠经济？那为什么中国老是求着人家转让技术呢？
家园 你问一下苹果有什么是自己制造的？ 还高端呢？
第一强国？军工制造业占了制造业的50%，类似于人家战时经济的军工制造的比例了。
空心化指的就是美国制造业现在除了CPU 制造还剩下一点江山以外，其他制造业都基本上衰败了，靠的都是拼装外国零部件。
和铁路不发达当然有关系，美国铁路不发达，靠公路，和空运，成本多少？还不如用轮船从国外运产品回来呢，于是美国产业全部转移到国外去了。
家园 这说的不对吧 人家是自己造不经济，我们是造不了。
我们还是比人家差的太远了，干线客机、飞机发动机、汽轮机、核电站、高精度加工中心、各种各样的软件平台、生物制药，咱还是别和美国比制造业了。
- 复 这说的不对吧
家园 从造了不经济到造不了是很快的。 谁家小时候多多少少都背过三字经唐诗宋词之类的，到了小学初中，看看还记得多少？大学里学的东西，如果后来工作用不到，恐怕三五年功夫，除了几个名词似曾相识外，其他的就基本上都还给老师了。
一个人是这样，作为高科技高技术的高精尖产业更是这样。因为都是团队作战，如果没有一个完整的团队，光有一两个高人一点用也没有。
家园 您的看法有点意思 在高精尖领域，一两个高人比一群人要重要，一个团队是围绕一两个高人的思路建立起来的。
能不能造建立在对自然科学和工程科学的基础上，有了这个基础，扔掉很多年也能造的起来。谁对科学问题认识的深，谁就有更多的自由去实现工程要求。
- 复 您的看法有点意思
家园 偏偏是工程学是很依赖经验的 在高精尖领域，一两个高人比一群人要重要，一个团队是围绕一两个高人的思路建立起来的。高精尖领域也得分什么样的高精尖领域。
如果是单纯的设计或者研究类型的，确实一两个高人能撑起一片天。事实上，借助海归们，尤其是建国初期回来的那批海归们，中国在这些研究领域做得相对还是可以的。但是如果涉及工程制造生产等等，那可就不是一两个高人能搞定的了。而你所列举的制造业，偏偏就是不是一个纯科研的高精尖项目。
能不能造建立在对自然科学和工程科学的基础上，有了这个基础，扔掉很多年也能造的起来。工程学上，是最看重经验的，而大型的工程项目，是不可能有一个超人能对所有细节都了如指掌的，因此，注定每个人都只对其中某个方面有经验，而别的方面，也仅仅是耳闻而已。
所以，扔掉了许多年到底有没有关系，但是要看看队伍还在不在，还能不能衔接得上。如果队伍也都解散了，那基本上就全完了。
而商业公司一但退出某个领域，还能继续在那个领域投钱保持一支队伍，好像我还没听说过有多少先例的。
家园 不知道您想说明什么 我想美国会做鞋子的人和队伍可能只有咱们中国的1%，在这个领域他们基本算完了？
美国会做割草机的人可能也只有咱们中国的30%
但这些东西美国人想做并且象农业一样给予补贴的话，只要在他们的商品经济条件下有利可图，我猜他们也能做好。
几乎所有的东西，美国人都知道怎么去做出来，但在市场经济的条件下他们只选择有利可图的高精尖的东西去生产，我们国家也在努力走科技创新的道路，我们对自然科学知道的太少，对工程科学也知道的太少，我们只有少量的人才可以实现重点突破，这就是我们的现实。在建国初期能有点成就也大都是海归人才的突破，他们这些人知道的也只是西方科学积累的一部分。
因为咱们国家制造业人工成本低，按照中国的工资水平无法维持西方的生活水平，所以西方也在思考。举个简单例子，法国维系他们生活水平和世界财富顶层分配的方法就是能源和生物医药，其中生物医药是特意单列加强的学科。英国不再生产工薪阶层的汽车了，但他们的航空发动机是世界水平，他们用一个发动机换几十辆汽车，他们有高技术的垄断利润，并且丝毫不担心退出的汽车生产领域，但这绝对不是他们造不了。
我们缺乏英国的知识积累、法国的创造力、德国的高效精确，更不说美国高科技的全面领先。我们在制造业中还只是苦力。
其实工程的东西涉及的领域很宽，从数学到材料学，再到力学等等，可惜的是咱们几乎在任何一个领域都缺乏世界级人物，在这样的基础上，我们只能做到大而不强。
- 复 这说的不对吧
家园 美帝的区工业化和俄罗斯的去工业化只有量的区别 俄罗斯的去工业化相当彻底，很多原来会干的全部不会干了，晨枫有详尽的分析。
随着技术工人，技术资料，技术诀窍，工装夹具的流失 ，以前很简单的现在却干不来了，美国只是 没有俄罗斯那么彻底罢了。
中国则恰好相反，工业基础 在逐步夯实。具备了起飞 的种种条件。
之所以没有起飞，与美帝培植为美国利益服务的伪经济学在周果果的传播并且占据主流是很有关系的。
中国人只要扔掉那些莫名其妙的理论，虚心向 转型起飞成功的东亚邻国学习，凭借巨大的规模，厚实的基础，制造业天下第一一点疑问都不会有。
家园 教主正解，来，亲一个，哈哈 确实，中国目前应该解决的就是区域发展不平衡的问题，而不同地区需要发展的产业必须不同。新疆应该作为中国未来的能源基地，广西，云南，贵州则可以大力发展旅游等等，做到八仙过海各显神通，每个地区发展自己最具优势的产业，避免当年那样的恶性竞争，各个省之间搞贸易壁垒，同时中央应该继续增加财权和事权，继续强化中央集权，做好经济发展上的调控。而这些都是需要一个发达的交通进行融通，高铁就是上上之选而且是唯一之选，所以我一直认为中国的高铁是绝对不存在过度超前的，就是要大把大把的建设，让中国人口50万以上的城市都通高铁，通过高铁打通神州大地各个经脉，活血化瘀，自然精气神啦，到时候中国的东西部发展不平衡和城乡二元化的问题，也就一并解决，没有高铁，想解决发展不平衡，纯粹是在做梦，估计到时候的中国还真能做到宇宙第一哦，小小YY下哈。
家园 飞机驾照随你考了，高铁还嫌快 今晚上海新闻节目中的今日关注话题是飞行驾照－－25万驾照，侬要伐？
低空开放好象在法律上通过了，现在要渐行渐进了，考张飞行驾照可以作为职业培训考虑起来了。
上节目的是直升机公司的，但这位漂亮姐姐介绍驾照有多种，除了自个玩的直升，还有小飞机的，什么单发，扇还是涡发的（听不懂没记准），还有仪表级别的驾照，总之现在刚起步驾照贵些，以后会不值钱的（后半句我说的）。
近两年左右国外大佬开着私人飞机进出中国不新鲜了，而中国商人之间最牛的话是坐我的飞机去吧。这个市场有多大不好说，但早已存在了，现在能肯定是机场停放与维护的会抢先打着头一桶金。
这么写又要挨砖了，穷的富的，多的少的，为人民服务还是为人民币服务高铁还有争争的余地，这回好上天的再不用考虑为人民服务了，不过好象只要上天的从来都没操过为人民服务的心。只是它揭示的经济律动是一般无二的，中国发动机还在加速，需要与之匹配的大规模长距离高速客运工具。
都开着飞机上天快快跑路了，高铁还嫌它快，当它磁悬浮呢。
家园 额，楼主是88年到90年之间的？还是九零后啊 看着年纪也不大啊，不过挺有才的呀
家园 del del
- 复 del
家园 试着拍砖 a：可以下载个炒股软件，F10查查上市公司的负债率都是多少。铁道部55%左右的负债相对而言很安全。
b：看以后高铁成网后的实际利润吧。
c：功耗数据肯定测算过，记得河里有人说过，就算按你的估计也没什么大问题。不过，你应该考虑的是铁路和其他交通方式的功耗污染比较，因为铁路不过是个代步工具，人不坐高铁也要出行，也要坐汽车，坐飞机的。而这恰恰是高铁最大的优点：除了不如普铁节能，高铁的能耗几乎是常用交通工具中最小的，更比汽车飞机小多了。从利用能源种类来说，高铁用电也是优势。虽然电能也紧张，但是和石油燃料相比还是好太多了。至于污染，难道石油燃料就没有了？更何况电能本身就不仅仅是高污染的煤电所能概括的。