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主题:【整理】三峡,逃不过的唾沫洗礼 -- 老科学的家

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        • 家园 长江航运,1988年的资料

          摘自《长江三峡工程计划是百年大计》

          作者陈克诫,台湾台大工学院教授

          本文原载1988年10月美国《华侨日报》

          3.航运

          长江、汉水上通渝陕,下至宁沪干流通航约达4000 公里以上,支流众多,通航约在60000公里以上。在1949年以前,号称为黄金水道。但中共初期向苏联一面倒政策,交通设施集中于铁路,航道不受重视,对长江利用率甚低。... ...中共许多铁路线,都是沿江建筑的,更使长江的航运,日形不振。复因投资减少,港口设备亦差,上游四川物产丰富亦因航运建设落后,使经济开发困难。根据上海世界经济导报的消息:由1980年开始,四川由长江运出的货物,每年减少2.8%,每年不能出川的货物达100万吨,到1985年,更增加到200万吨。

          再以1987年的武汉的航运情形为例,当年的枯水位为80年最低的。长江上游有浅滩32处;武汉长江大桥水位低,南京上水轮船,无法通过;武汉江面原宽1200公尺,减到400公尺。航道更只有100公尺,增加航行困难。

          所以为解决长江航运困难,三峡计划,亦有必要。以坝高150公尺方案为根据,计划完成及将淹没险滩107处;航道加宽,缩短航运周期,减低运输成本。

          同时三峡水库,将具调节作用:一面在洪水期可使洪水下泄量减少,但在枯水季,亦可将枯水下泄量增加,即有增加枯水时航深之功用。

          • 家园 拍脑袋想出来的数据吧

            “武汉江面原宽1200公尺,减到400公尺。”

            武汉长江江面宽度能减到400米宽?

          • 家园 这句话是错的

            “但中共初期向苏联一面倒政策,交通设施集中于铁路,航道不受重视,对长江利用率甚低。... ...中共许多铁路线,都是沿江建筑的,更使长江的航运,日形不振”

            2000年,从成都到上海火车要40个小时,因为要绕道西安、郑州、徐州,或者绕道贵阳、南昌、杭州;武汉到上海要绕道南昌,也要起码10个小时。其中原因是:沿着长江,除了沪宁线外,200公里内没有与长江平行的铁路。

        • 家园 呵呵,这些数据看着很爽?

          天朝从2000年以来,各种数据都大规模上升,长江航运相关数字同样如此。评论三峡是利是弊,最好做个对比,哪怕是假设的情况。因为很明显,就算没有三峡,长江航运仍然会在2000年之后高速增长。

          2000年,长江干线货运量仅4亿吨,2005年达7.95亿吨,2006年增至9.9亿吨, 据统计,2010年,长江干线完成货物通过量达到15.02亿吨,超过美国密西西比河的3倍、欧洲莱茵河的5倍,稳居世界第一;完成港口货物吞吐量15.4亿吨,集装箱吞吐量925.9万TEU。5年间,三大经济指标均实现了每年两位数的增长。

          在整个15亿吨里面,三峡不过9千万吨不到的数字,有显示比别的地方增长的更快,数字更美丽么?

          三峡大坝建成,就成为长江航运上的一个结点,所有的船都必须通过船闸才能通过,其通过能力直接限制了相关地段长江的航运能力。这同京九铁路完全是两码事,因为不修京九铁路,火车就不能走,但三峡不修,长江也在那里,船一样可以走。

          至于万吨级船舶到达重庆,嘿嘿,您果然是‘半个’专家阿,说话很有水平

          三峡蓄水前,川江单向年运输量只有1000万吨,万吨级船舶根本无法到达重庆。

          蓄水前是不能通过,蓄水后呢?读者您可不能自己觉得就能通过了,‘半个专家’可也没有这么说。看看报道是怎么说得

          中新网重庆3月12日电(郭虹 张燕)记者12日从长江重庆航道局获悉,当前,重庆船舶的平均吨位已达到1300多吨,排名全国内河第一;水运货运周期量已占到重庆全社会总量 60.6%。从重庆至宜宾干支衔接、安全畅通的高等级航道网初步形成。到2015年,1000吨级船舶达到水富,万吨级船队或将通达重庆。

          看看,这汉语用的,真是出神入化阿。万吨级‘船队’和万吨级船舶可不是一码事,我就是折纸船,每个载重1两,也能搞出来万吨级船队,凑数就行了

    • 家园 【讨论】这篇文章发自官媒,但比较坦率

      它建设于中国从计划经济向市场经济过渡的特殊时期,它的可行性研究在当时的中国堪称最认真的,争论也是当时相对最公开的,建设它的最终决定甚至经过了全国人大的投票,而且当时有反对票。但尽管如此,三峡大坝在充分民主的西方不可能被立项

      这里“甚至”,“而且”,“尽管”所表达的意思,是比较坦率的。

      实际上,中国舆论场特别是互联网上经常出现的“一边倒批评”,未必就代表了社会真实看法的“一边倒”,这个现象是中国现阶段特有的,它的成因十分复杂。

      “复杂”包含的未尽之意,展开说的话,或者会不坦率,或者会太坦率,心照吧,呵呵。

      • 家园 米国人当初也是要来修三峡的,

        当然,在现在发展水平的西方社会,当然不太可能,因为移民成本太高。而且人家国内的水电中,能利用的已经基本利用起来了。西方国家不像中国,这种雨量高度不均衡的季风气候,所以水能利用起来相对容易

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