主题：【原创】略谈文革 -- 史文恭
家园 我长辈们的态度，当然是一撇嘴，苦笑一声了。还能怎么样？ 不知道兄台多大年纪?如果想知道大众对建国，文革与改开干部的看法，去问祖辈与父辈就可以了。我所发表的，是我从自己的长辈那里听来的公论。如果你觉得不顺耳，我也没有办法修改
因为不是我的意见。我自己的意见，请看我其他回复你就知道了。我需要指出的是，建国，文革与改开干部，应该是指相应时期提拔的干部，因为许多建国干部是经历了文革乃至改开的，他们在文革与改开时期如果表现优秀，源头也不是文革或者改开。这个是必须明确的。
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家园 佩服你思路的宽广呀。说文革有问题，就等于是赞扬改开干部？ 我对于毛周等伟人，以及文革与改开是什么态度，好好看完我一些主贴的发言再评论不好吗？就在几天前我还的回复就比较了前后三十年干部的不同表现：
这是毛主席的民族路线能推行的干部基础。只有自己信念里放开民族界限，才可能让少数民族归心呀。现在这帮干部，唉，不说也罢。真不知道你依据什么说我不敢提的？！ 找一句话就下结论。。。多么简单直白的人生态度呀，算了，我退散好了
引用鲁迅先生《论辩的魂灵》，我们一起体会，自己是不是犯了其中的毛病吧
二十年前到黑市，买得一张符，名叫“鬼画符”。虽然不过一团糟，但帖在壁上看起来，却随时显出各样的文字，是处世的宝训，立身的金箴。今年又到黑市去，又买得一张符，也是“鬼画符”。但帖了起来看，也还是那一张，并不见什么增补和修改。今夜看出来的大题目是“论辩的魂灵”；细注道：“祖传老年中年青年‘ 逻辑’扶乩灭洋必胜妙法太上老君急急如律令敕”。今谨摘录数条，以公同好——“洋奴会说洋话。你主张读洋书，就是洋奴，人格破产了！受人格破产的洋奴崇拜的洋书，其价值从可知矣！但我读洋文是学校的课程，是政府的功令，反对者，即反对政府也。无父无君之无政府党，人人得而诛之。”
“你说中国不好。你是外国人么？为什么不到外国去？可惜外国人看你不起……。”
“你说甲生疮。甲是中国人，你就是说中国人生疮了。既然中国人生疮，你是中国人，就是你也生疮了。你既然也生疮，你就和甲一样。而你只说甲生疮，则竟无自知之明，你的话还有什么价值？倘你没有生疮，是说诳也。卖国贼是说诳的，所以你是卖国贼。我骂卖国贼，所以我是爱国者。爱国者的话是最有价值的，所以我的话是不错的，我的话既然不错，你就是卖国贼无疑了！”
“自由结婚未免太过激了。其实，我也并非老顽固，中国提倡女学的还是我第一个。但他们却太趋极端了，太趋极端，即有亡国之祸，所以气得我偏要说‘男女授受不亲’。况且，凡事不可过激；过激派都主张共妻主义的。乙赞成自由结婚，不就是主张共妻主义么？他既然主张共妻主义，就应该先将他的妻拿出来给我们‘共’。”
“丙讲革命是为的要图利：不为图利，为什么要讲革命？我亲眼看见他三千七百九十一箱半的现金抬进门。你说不然，反对我么？那么，你就是他的同党。呜呼，党同伐异之风，于今为烈，提倡欧化者不得辞其咎矣！”
“丁牺牲了性命，乃是闹得一塌糊涂，活不下去了的缘故。现在妄称志士，诸君切勿为其所愚。况且，中国不是更坏了么？”
“戊能算什么英雄呢？听说，一声爆竹，他也会吃惊。还怕爆竹，能听枪炮声么？怕听枪炮声，打起仗来不要逃跑么？打起仗来就逃跑的反称英雄，所以中国糟透了。”
“你自以为是‘人’，我却以为非也。我是畜类，现在我就叫你爹爹。你既然是畜类的爹爹，当然也就是畜类了。”
“勿用惊叹符号，这是足以亡国的。但我所用的几个在例外。
中庸太太提起笔来，取精神文明精髓，作明哲保身大吉大利格言二句云：
中学为体西学用，不薄今人爱古人。”
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家园 看人品是个好角度。本次宝推亏损1.5个通宝 主席在《又红又专》一文中提出：一方面，要反对空头政治家；另一方面，要反对迷失方向的实干家。
我看某些人这这两者的合体：迷失方向的空头政治口水家。清谈轻则误己，重则误人。
家园 关于江青和上海文艺界的问题 两案审判的时候，说是一些上海文艺界人士手里留有一些江青的见不得阳光的信件，所以江青就通过叶群，再经过吴法宪江腾蛟抄了一些人的家。江青对此的辩解，说这些她并不知情，是101的人为了准备她的黑材料干的。当然，法庭对此不予采信。
那么，江青的辩解有没有合理的一面呢，最近看到了一封江青给赵丹的信
阿丹：这样的信有什么不可告人的呢，谁说男女之间不能有纯洁的友谊？信的内容，赵丹和江青是知道的，知道这信没什么见不得人的，所以江青是否一定会有销毁这样的信的动机？而101的人并不知道信的内容，所以江青的辩解有其一定的合理性。世界上是有着许多不合乎人们主观愿望的现实，这次，我满以为会看见你，可是恰巧我来不久之前，你离开这雾的山城，君里告诉了我一点你的情形，还给我一张你的照片，从照片上看还是那么天真热情，几年的苦难没有磨掉，这点是可贵的，也是朋友们高兴的。早些年当我知道你们去了这样一个地方(引者注：指去新疆迪化)，我真觉得奇怪，不久又听到你们受难的消息，可以告慰你的，是所有的朋友都为你们着急担忧，据我知道，能够营救的方法，朋友们是都用了，可是，后来我们绝望了，我觉得黑暗将你们吞没了。去年无意间听一个朋友说，在一个宴会上看到你!我不信，而这个朋友又不认识你，无法证实，结果问了别人，才知道真真是你，并且仍然在工作着，这多么叫朋友们高兴啊!对于你这次苦难，过去为你着急而且惋惜，现在则又替你欢喜，不是吗，“塞翁失马，焉知非福?”就是说从另一个方面来看，你增加了这份人生的经验，这对于你将来的事业添了一份财富，从坏处想好的方面，人会愉快的，朋友，你说对不?我这次来重庆是专门为了治牙病，几天之后我就回去。我希望将来看见你的时候，你有比以前更加成功的创造，你有比以前更加年青与坚强的工作精神，并祝你找到一个能够理解你，能够共同奋斗的伴侣!
紧握你的手!
江青
一九四六年二月七日夜
家园 江青在文革中整了上海文艺界的很多人，这个是事实吧 这封信确实是没什么。但是是不是有其他什么东西呢？
江青过去在上海滩也出名过，也上过小报，闹过桃色事件，在以纯洁、清白为基本要求的中共体制内，是个异类，只是由于她的身份，人不好动她而已，她心里应该是清楚的。如果她没有权欲，那倒不会去整人，大家相安无事。但是如果要想在政治上有所作为，就必须把这些不光彩的痕迹都抹掉。
家园 传说要求找唐纳？ 传说啊，太祖写了“我失骄杨”之后，把蓝萍给气的呀，羡慕嫉妒恨，宣称你再怀念骄杨我就去找唐纳，还给上海的老朋友们写信要联系唐纳。于是到了文革的时候，为了取回这些信……
这事靠谱么？赵丹可是活到文革以后的，郑君里的夫人也是，怎么没见拿出什么只言片语来呀。蓝萍当年和唐纳都打成什么样了，难道心中还有爱？她有胆子干这事么。至于骄杨，在蓝萍结识太祖的时候，早就已经牺牲多年了，有必要去嫉妒么。在和美国学者维特克的谈话里，人家不就大大方方地提到骄杨了么，并讲了骄杨为革命牺牲的情况。
蓝萍在上海的那些事啊，不就是一个有个性的女演员不甘心被潜规则么。那些材料啊，用敬爱的周总理的话说，这不是黑材料，是红材料，红的，红彤彤的。
家园 四人帮把矛头对准了周吗？ 有人说四人帮视总理为眼中钉，欲除之而后快；有人说四人帮和总理是无产阶级司令部里一个战壕的战友。到底是恶毒的谩骂与攻击，还是同志间的——尽管可能是错误的——批评？谁也不是四人帮肚子里的蛔虫，谁能知道他们是怎么想的。
我只知道，江青在法庭上，提到总理、主席、康老，都是一样的尊敬；提到修养、101、小平同志，都是一样的蔑视。
江青曾经为了换个服务员这种鸡毛蒜皮的小事，深更半夜的也要去麻烦总理。有人说这是故意让总理不得安生，我看这倒反映出江青内心对总理的信任与依赖，从延安时代起就是这样。
梁效的笔杆子，后来也出了回忆录。人家说批大儒根本不是冲着总理的，是人家不敢承认么，不是。因为人家也说了，批大儒就是说的小平同志，他当年对小平同志就是这么个认识。说出这些回忆的时候，《春天的故事》正广为传唱，呵呵。
家园 大儒是小平？这个你也信？ 我们的小平同志，不是以理论和儒家风度见长的。参见他对越南，港英，和棋盘的处理手法。
家园 要不然说评法批儒是部滑稽剧呢 要说101吧，那是真把孔老夫子的语录抄到小本本上当座右铭；咱们的小平同志呢，打桥牌什么的还行，四书五经什么的，根本就和他不搭界么，要不然说评法批儒是部滑稽剧呢。看看梁效的人是怎么回忆这段的吧。
梁效设支部书记一人，由迟群、谢静宜手下的八三四一部队的干部担任。记得在1976年批邓公开化之前，支部书记布置写了一篇《论孔丘其人》，矛头所指已极为明显。支部书记意犹未足，最后又加问一句： “能不能把孔老二描绘成身材矮小的人呢?”我立即指出，孔丘身材高大，孔武有力，决不能说矮小。呵呵，非要想把孔老夫子描绘成一个矮子，这矛头是冲谁来的不是昭然若揭了么，四人帮的狼子野心，真是何其毒也啊。追查梁效的罪行之中，很突出的一条是紧跟“四人帮”，反对周总理。如揭发出江青说总理是大儒，批儒目标指向总理，等等。我在梁效期间，从未意识到批儒是指周总理，也从未听到迟谢二人在任何会上暗示过。周总理逝世，梁效成员都很悲痛，不少人自动佩带白花。有两人在“四五”期间去了天安门，我是其中之一。注释组中后来查问，我当然如实报告。会后组长孙静告诉我“别紧张”，我当然也没认为犯了什么错误。审查期间，范达人和何芳川两个组的负责人分别找过我，严厉责成我老实交代他们两人反对周总理的罪行。我的回答是：两人都是历史系很好的学生，我认识他们快二十年了，敢保证他们不会反总理。江青命令把《乡党》篇译成白话，供广大群众批判。这个任务当然落实到注释组。篇中讲到孔子在朝廷上的姿态，有一句“趋进，翼如也”，描写他向前急走的神情。几个人反复推敲捉摸，想不出恰当译法。魏建功老教授灵机一动，说“翼如也”指的是孔丘张开两臂，形如鸟之双翼。但直译“如鸟张翅”不太雅驯，不如说“端着两个胳臂向前急走”，更为传神。魏老说着站了起来，端起双臂，躬身向前快走了几步。大家连忙一致赞成他的说法，就这样定了稿。谁知“四人帮”倒台后，大量批判梁效影射史学的文章中，有人提出“端着两个胳臂”是影射周总理，对他进行恶毒的人身攻击。因为总理右臂受过伤，总是弯曲像端着。(据说是在延安时，江青骑的马惊了，把总理从马上撞下受伤)虽然总理只是端着右边一只胳臂，但批判文章对梁效欲加之罪，自然也就顾不得那些了。魏老当然多次被审讯，异常紧张。注释组的每个成员也都被提问。大家一致承认这句译文出自魏老，但都表示，他决无借此攻击总理之意。退一万步说，总理也不是端着“两个胳臂”呀!家园 这个说法看来更有道理啊
家园 请给证据 我说他们人品不怎么样，首先是因为四人帮把矛头对准了周。他们为了权谋，去整总理，我无论如何看不出他们是为整个国家、民族着想。江青在文革中整了上海文艺界的很多人，因为他们了解30年代江青在上海的那些事。这说明江青心胸狭窄，手段卑劣。你承认“回想起来”不恰当，这很好。但是，你成年之后的看法是怎么形成的？是建立在事实的基础上，还是被反复洗脑后的概念的基础上？
四五的目的是为了祭奠周恩来吗？不过是借机闹事罢了（就像后来胡耀邦治丧只不过是个引子一样）。而且中央一广播，大部分看热闹的群众马上就散了，这些群众就不热爱周总理了吗？
而且“四人帮”非要等周恩来死后限制治丧规模来整他？这整着他什么了？周恩来的治丧规模小么？十里长街送总理都拍成了电影。我清楚地记得我父亲他们单位有个花坛围着的旗杆，当时降了半旗（我后来才知道降半旗的意义）。我就是周去世的时候学会做小白花的，一辈子就那么两次带黑纱和小白花的国丧，周总理和毛主席。要照你的说法，应该是“四人帮”在整朱德、董必武等老革命家才对。
顺便问一句，在你心里，“为了权谋，去整总理，无论如何看不出他们是为整个国家、民族着想”。那么为了权谋，整毛主席的人，特别是在毛主席生前信誓旦旦，在毛主席去世之后出尔反尔，这样的例子比什么治丧规模之类的靠谱多了吧，在你心里却是为整个国家、民族着想的？反对毛主席的没问题，反对周总理就是大问题。毛主席可以三七开，周总理哪怕一九开都不行？你是这个意思吗？其实“四人帮”对周恩来连一九开的结论都没有做过，就成了不为国为民的坏人了。你这个想法是怎么来的？你不觉得很奇怪么？
另外，“四人帮”能力人品如何是一回事，但如果通过栽赃陷害的方式，特别是把他们政治敌人的观点强加给他们治罪的方式，这只不过说明，他们其实根本就没有好的为国为民的理由。这样欺骗全国人民、破坏党纪国法的手段难道不卑劣？可是你反而觉得这样的人人品更好？你的标准究竟有几重？
但四人帮能站在被告席上，还有律师，你先别管罪名多荒谬，多少也体现了社会的进步，尽管这个进步的步伐还是蹒跚着的。党内斗争的失败者并没有违法，可以让他下台，可以用党纪审查，但是用法律来审判，这算什么进步？岳飞不就是被合法处死的吗，难道秦桧们才是社会进步的先驱？通宝推：王铁墩,乾道学派,- 复 请给证据
家园 跟采诗是同龄人啊，呵呵 1.四五。四五是借纪念周闹事，这个说法也对。但是这么多人参与，说明周在大多数人心中的分量，有号召力。而且四五的矛头是指着四人帮的，我觉得这已经很能说明周和四人帮的关系了。四人帮在四届人大批孔等许多事情上整周，这个也有很多资料。相反，要是张春桥或姚文元在总理的位置上，能不能大度地对待反自己的人？这个问号相当大。
2.悼念。事实上我这辈子第一次参加追悼会，就是周的追悼会，借边上工厂礼堂开的，老师哭得都走不动路，排队给周总理遗像鞠躬时，很多老师趴在地上哭得起不了身，给我幼小单纯的心灵以极其震撼的冲击，后来毛去世都没有这样。但是，省里发出低调悼念的指示，也是事实，江苏当时有个“四人帮在江苏的代理人”，后来没象毛远新那样蹲监狱，死于某农场。之后，80年代初期，家父代表家乡，到北京参加一个部级干部的追悼会。那个部级干部是在305医院去世的，遗体告别仪式是在一个普通的房间里，和周总理是同一个房间。当时还没有丧事简化，还有遗体告别（刚去世时）和追悼会两个程序。可见在中央这级，在一开始的时候，周的丧事也是简办的。
3.你的“信誓旦旦”那段大概是指邓吧。邓无疑是偏离了毛的路线，但我现在没有说他呢，把他拉进来就更扯不清了。我是说，毛周的心里，完全是为了国家，为了民族。四人帮搞权谋一流，林总在庐山之后说，我们打仗还行，搞政治玩不过他们（指江青张春桥）。在四人帮心里，国家民族这些大义占了多大分量，难说。
我的逻辑很简单：周是好人-->四人帮整周-->四人帮是坏人，幼儿园的水平，呵呵。
4.审判四人帮。四人帮从现在看来，是无罪的，政见不同而已，大不了下台回家抱孙子去。但是社会不可能从文革时代一步跨到这个程度，四人帮赶上了，就只好受委屈了。比如，强制收容制度是违反常理的，必须废除，但是也要有这么个比较大的事情才行，不是孙志刚，也会李志刚、张志刚来牺牲一下。
家园 我们也是同龄人，就回忆回忆当年的追悼会吧，可能跟你说的不 76年，我刚上小学一年级，总理逝世的时候，一天晚上，我们全家围坐在桌边叠小白花（当时住防震棚，你懂的，我老家就在南京边上），当时说些什么现在肯定是不会记得的，只知道父母亲表情很沉重，一边叠着花一边低声说些什么，我们姐弟几个也就不敢玩闹，规规矩矩坐在桌边学着叠花，也是我第一次叠小白花，印象非常深刻，至于有没有开追悼会，因为我没有参加，所以不记得了，这一点存疑。又过了段时间，毛主席逝世了，当时的区委会在小礼堂设了灵堂，所有单位包括我们小学生都去参加追悼会了，我和我的同桌三人是一组的，鞠了三躬，我记得很多人都在哭，有的悲痛的甚至嚎啕大哭，也给我幼小单纯的心灵以极其震撼的冲击。