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主题:【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天

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    • 家园 还是请井先生明确一下“敌人”的准确概念、内涵再讨论比较

      有意义,否则模模糊糊的说“竞争对手”也好,说“敌人”也罢,都是容易产生歧义的。

      关于“竞争对手”和“敌人”的区别,我个人的意见是这样的:比如在单位里,中国是一科长,米国是二科长,在很多事情上两者肯定得相互合作;在某些方面两科又会有冲突和斗争;这倒是有些符合井先生的“rival”的意思。

      但是在竞争局长的位置时,已经发生了恶斗,比如他买武器给台湾,明里暗里支持藏独疆独,在巴统卡我们脖子,在南海策动周边国家闹事……一言以蔽之,就是当竞争者之间已经是恶性竞争了,还将之定义为“竞争者”而不是“敌人”,判断依据仅仅是对方没有公开这么说,那是不是失之轻率,有一厢情愿之嫌呢?

      中国人有句古话叫“听其言,观其行”,听其言固然重要,观其行才是更重要的,米国现在的行为都是危害中国安全的行为,应该更符合“敌人”而非“竞争者”,已经很明确了,为什么还要抱这样那样的幻想呢?

      要切记:人无伤虎意虎有害人心,为政决策者也好,论政谋国者也罢,从来都只是谨慎从严多想想最坏后果的才能不吃亏,轻信偏信对方言论抱幻想的倒霉,不可不察也。

      • 家园 情敌也是竞争对手

        情敌到底是算敌人呢还是算对手?

        一个到处陷害你诬蔑你诋毁你甚至骚扰你的情敌,是敌人还是对手?

        这样的情敌,你能够跟他合作吗?建立互信吗?

        • 家园 所以说,要看对方“行为”而定,不能光凭对方嘴上说的

          假如是公平竞争,那就是竞争对手;

          假如他在你出去约会时穿的衣服上画小王八,你还当他是好意,那不傻吗?

      • 家园 你在进行热战和冷战,都算是敌人

        美国卖武器给台湾,这个问题,在中美建交的时候,有比较完整的探讨。这个你可以了解从尼克松访华见毛主席开始的所有公开资料。最后达成的共识是,一个不能有攻击性武器,第二个是应该逐渐递减最后到停止。

        现在这些操作,基本上是以伊朗为交换条件大出的牌。曾经和里面交流过,警告不要用来交换中国的中东利益。回答是,傻瓜才肯呢。美国的这些操作,都是雷声大,雨点小,对中国的实际利益影响不大。而要交换的伊朗、阿富汗和巴基斯坦利益,那可是实实在在对美国影响极大的东西。

        美国摆的是空城计,所以声势大着呢,呵呵。中国最好的应对方式,就是不睬它。该干啥,就干啥。

        • 家园 不管我们应对方式如何,但对方的敌意还是客观存在的

          比如中华民国政府,如何方式应付日本帝国主义(姑且不论对错),都否认不了当时的日本是我们的敌人这一事实一样。——它们不是你想竭力避免成为它的敌人,就对你友好,不把你当敌人的。

          我们避免和米国政府为敌,更避免和它开战,这些都是策略问题,不能由此从逻辑上推论出它(米国政府)是竞争对手还是敌人,这是一;

          米国内部,无论是民间还是智囊机构还是政府内部是如何的争论对华关系,这都不重要,我们判断它是不是我们的敌人,永远只能依据它的政府行为来作为根据,这点至关重要,这是二。

          米国政府私下做出过什么承诺、保证以及协议,这些都是浮云,它们出尔反尔,“提起裤子就不认人”的事情太多了, 所以说,我们判断的依据还是它们现在的“行为”,这是三。

          所以你认为军售问题,是双方博弈互动的行为也好,是我们可以接受的底线以内也罢,我们判之为“米国政府对中国政府的敌意行为”,不属于正常的竞争行为,总不为过吧?

          然后,据此推断出,我们和米国的关系是竞争关系还是敌手关系呢?

          所以,我们似乎还是应该谨慎一些,料敌从宽为上。

          • 家园 所谓敌意,也可以说就是踩一踩你的底线,看看你反应如何

            有的东西,是没有在新闻披露的,或者说没有很明显地披露的。比如说,一位被美国放上黑名单的伊朗人去了香港,然后美国要求香港政府捉拿和引渡。然后中国政府干预,把人给放走了。这样的很多事情,都经常发生。

            其他一些东西,就不想说得太具体了。总而言之,大家都有底线可以踩的。住在玻璃房子里面的人,最好不要先仍砖头砸人家,呵呵。

            • 家园 你说的很对,但这仅是方式问题

              就像在社会中,我和某某势不两立,有不共戴天之仇,并不代表我见到他一次,就冲上前去砍他一次一样。

              毕竟这是杀敌一千自伤八百的事情,所以,方式我同意你的看法。

              但我目前不采取过激行动,对方也没采取过激行动,只不过是双方都在等时机而已,不代表我和这人之间的关系不是“敌对关系”,对不对?

              现在,中米之间就是这种状态,不是“热战”,“冷战”都还不算,但仅仅称之为“竞争关系”,恐怕就是场面话了,咱们还是姑妄听之,切勿信之。

    • 家园 我们的目标是实现民族复兴

      所谓民族复兴,无非是操翻米国,我们来做一哥,拿到全球资源的控制权、定价权、分配权。

      如此以来,我们才有可能全面实现“四个现代化”,既全面工业化和城市化,人人有楼房住,家家有小车开,呵呵...

      地球上的资源是有限的,我们在这个现代化进程中,遇到了其他发达国家当年没有碰到的资源和环境的硬约束!

      在地球这个封闭系统中,资源的承载力是有限的,有人多糟蹋了一些,另外一些人就得少消耗一点。

      欧美“发达国家”的总人口,不过7、8亿,有谁认为地球资源和环境还能支撑另外的13、14亿人口的“现代化”生活模式吗?

      从这个角度看中美关系,主流就是生存竞争了,就是资源控制权、分配权的争夺了!

      当然,这种竞争和争夺,可以是比较斯文的,如贸易战、货币战之类;也可能是比较豪放的,如热战。

      两国要做的,就是要控制住这种争夺的烈度,把它控制在一种相互默契的规则或者潜规则之下!

      “朋友”、“敌人”、“对手”都只不过是带主观情绪的辞令而已。

    • 家园 也谈如何判断“美帝是如何定位中国的”

      也谈如何判断“美帝是如何定位中国的”

      关于中美关系定位,井先生提出的观点是,“不是朋友,也不是敌人。是可以合作,但同时需要斗争的竞争对手”。同时提出,“在斗争的时候,不要忘记团结。”也就是说,不要斗破。为什么反对斗破,井先生给出的唯一理由:“在不少的国际事务上,中国需要和美国合作”。

      显然,从井先生对中美定位来看,没有一句讨论美帝是如何定位中美关系的,显然是不考虑美帝是如何定位中美关系的。井先生是不是认为,不管美帝是否将中国当敌人,我们都不把美帝当敌人?

      我是不同意这种观点的,所以,专门写了系列帖子,论证美帝是把中国当敌人的。我给出了美帝将我们当做敌人的具体行动,这里再简要列出一下这些证据:

      卖武器,支持台独。

      政治上,经济上支持藏独,在我写此文的时候,美国总统奥巴马又在接见达赖

      政治上,经济上支持疆独

      宣称替日本防卫钓鱼岛

      与菲律宾联合军事演习,帮助菲律宾抢占中国领土

      与越南联合军事演习,帮助云南抢占中国领土

      小布什总统上台时,公开宣称,中国是美国的战略敌人。

      奥巴马总统反对中国因为发展而占用更多资源,使美帝所能占用的资源减少。

      继续补充几个:

      导弹袭击中国大使馆,杀死中国大使馆人员

      在中国领空,用大飞机撞毁中国小飞机,导致中国飞行员王海死亡。

      声称南海是美国利益相关的地方

      井先生显然是反对我的论证的,但是,井先生在声明他的观点时,基本没有讨论我给出的证据。现在,井先生给出了反对意见,告诉大家,应该如何判断,美帝是否将中国当做敌人的:

      “拿出一些实打实的材料和数据,比如说美国 的NSC正式文件,美国政府,包括国务院、国防部和中情局,对中国的正式定位,以及美国的主要智囊机构的判定,比如说从基辛格、布热津斯基,到现在的多隆尼等等,还有主要的智库,比如说外交关系委员会等等,对中国的分析。”

      在井先生开来,判断一个国家是否是我们敌人,不能从这个国家的具体行动来判断,不能从这个国家是否杀害我们的国人,是否分裂我们的领土,来判断他们是否是我们的敌人,而要从他们在文件或报告上是否将中国定位为敌人来判断。这真是很高明的判断方法。

      俗话说,听其言,观其行,现在井先生告诉大家,这都不重要,只要看美帝是在报告里是如何写的,就可以了。井先生发明了一套新的,更加高明的指导中国崛起的新理论了,可喜可贺啊,在这个新理论指导下,中国可以加快崛起进程了。

      附相关帖子:

      hwd99,评 “非敌非友美国人” 观点 链接出处

      hwd99,再评中美非敌非友论链接出处

      转载:中国韬光养晦要到何时 链接出处

      井底望天,苍天黄天(7)链接出处

      井底望天,重新阐述一下我对中美关系的看法 链接出处

      关键词(Tags): #达雅放狗(pk00)通宝推:达雅,
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