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主题:高铁发展势头降温的解读 -- 陈经

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                          • 家园 同样速度,磁悬浮的噪声低于路轨高铁

                            高速列车在超过300公里时速后,都有噪声增加的问题。

                            在时速300公里/小时,磁悬浮是80分贝(距离25米),轮轨武广线92-94分贝(距离30米)。

                            磁悬浮在时速是300公里/小时,噪声是78—80分贝,时速是420公里/小时,是90分贝,如下降到200公里/小时,那末和城市中一辆小轿车运行的噪声差不多。

                            在430公里/小时,磁悬浮90分贝,轮轨高铁没有数据,估计会更高(300公里就达到90分贝了)。

                            由于磁悬浮加速性能极佳,在通过人口密集的城市时可以减速以200公里/小时通过,而后在一分钟之内加速至430公里/小时。

                            上海磁悬浮的车头气动力设计实在不敢恭维,应该有一个完全不同的设计。如果改成”鸭嘴“就可能将噪声继续降下来。

                            美日欧的噪声控制相当严格,如日本的铁道噪声控制标准是90分贝以下,这也是日本无法继续提高轮轨高铁速度的一个环境因素限制。日本即将试验500公里/小时的磁悬浮就是要利用其噪声低的优势。

                            日本500公里/小时磁悬浮车头气动外形:

                            点看全图

                            外链图片需谨慎,可能会被源头改

                            上海430公里/小时磁悬浮车头气动外形:

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                            外链图片需谨慎,可能会被源头改

                            磁悬浮的噪声应该要比轮轨低,原因是(1)没有轮-轨冲击摩擦;(2)没有受电弓-输电网摩擦和气动骚扰(在高速轮轨列车达到300公里后,受电弓的尖利高频噪声变得非常突出)。中国的350轮轨高铁由于牵引电机从300kw变成365kw,电压不变,电流增加,原来一节动车一个受电弓不够用了,采用了两个受电弓,结果带来的气动阻力,震动和噪声也增加了。

                            轮轨高铁和磁悬浮高铁只要看看外形就知道谁更光滑。

                • 家园 你这个2亿元是05年前的预计造价吧

                  磁悬浮的下马的原因据说是造价太高,每公里2亿元,现在看来不是太贵,因为京沪轮轨高铁的造价是1.7亿元。

                  你这个2亿元是05年前的预计造价吧,拿来和京沪高铁的实际造价比完全没有意义。真要现在开始造,不会有这么便宜的。这几年材料,人工,地价涨了多少。

              • 家园 这个是日本的磁浮系统

                可靠性相比没有轮子的德国磁浮更高一筹

                • 家园 但这个磁悬浮要用超导

                  在25英里/小时的时速和静止状态时,日本技术不能将列车悬浮起来,所以要用支撑轮--不伦不类。

              • 家园 如果我们国产磁悬浮成本下来,倒是希望看到国产磁悬

                磁悬浮在沪宁和沪杭,广深是不错的,加速减速时间很短远超轮轨。

              • 家园 哦,也许吧

                我记得问过相关上海线的,他说,启动要站上的电,没有轮子啊,然后浮起来,加速!这时候车上的电是自己产生的。原理是车子底盘切割轨道上磁力线。

                紧急制动用轮子可能的。德国那次碰撞死人据说是没轮子的。

          • 家园 什么时候用轮子?

            上海磁悬浮用轮子吗?

    • 家园 'd'字头最高跑250,'g'字头指300及其以上

      即使在高铁线路上,'d'字头也跑不到300,这些车都是最早引进,国内组装的,只能跑250。

    • 家园 这是大名鼎鼎的政委的水平?

      算账只算高铁这一块得账。大幅提高既有线路上的货运量这个账怎么算,中国的物流成本占GDP的18%啊。

      高铁城市之间的经济整合这笔账怎么算。

      高铁不用石油这笔账怎么算啊?

      另:动车在刚出来的时候,可是很多人嫌贵的。还有高铁上开的也是动车。

      • 家园 这个物流成本和高铁应该关系不大吧

        前阵子不是讨论为什么美国物价不高,好像原因之一就是美国物流成本好像比中国低。中国是因为中间环节太多,层层利润推高了总的成本。

        • 家园 有关系

          高铁运力大,可以在很大程度上解决客运问题。那么普铁就可以多开货车了。长途货运,铁路运输比公路运输便宜多了。铁路集装箱运输+公铁海联运,把物流成本降低后,很多沿海企业就可以内迁,减少地区发展不平衡。

          不是说单靠高铁就能解决物流成本高的问题。但是高铁有助于降低物流成本。

    • 家园 大家坐飞机都没觉的肉疼也没怕空难,怎么到高铁就又说贵又说

      不安全了呢?高铁再不安全在地上停着呢,比悬在空中的金属壳子,总要安全的多吧!?

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