主题：朱镕基同志不甘寂寞了 -- q42474112
家园 下岗那么多人没出大动乱是靠的TG前几十年的rp
家园 这个一定要支持 TMD， “包袱”原文在哪儿呢？也要投草去！！
通宝推：住在乡下,家园 97年听东北的同事讲过一个事情，应该是真实的。 过年回家，她哥是警察，听粮店的报警说有人抢劫。警察就去了，粮店人讲进来个小伙子，说买袋粮食，粮食拿上来，小伙子背起来就跑。所以报警，警察追到小伙子家里一看，小两口，媳妇刚生个孩子，做月子。都下岗没工作了，没收入，大人不吃就饿着了，刚生的孩子怎么办？就没办法只能想法搞点粮食了。家里啥都没有，还是大年下，警察们看了，都哭了，大伙把兜里钱都拿出来给留下了。说这个没别的意思，就是希望执政的在给自己表功的时候，如果能对老百姓说一句，因为我的政策制定的不是很好，让老百姓们吃苦了，请大家谅解。如果他们能说句这样的话，也算是能让老百姓心里好受点，觉得为国家没白吃苦。千万别总是评功摆好，百姓受苦的事情假装不知道，连说都不说，问都不问，就真的不好了。
通宝推：半江瑟瑟半江红,初小文化,黄锴爱李莹,jyzh,青岛大虾,面壁,漠北以北,住在乡下,家园 说的真好，眼泪都下来了。 花推这句。
说这个没别的意思，就是希望执政的在给自己表功的时候，如果能对老百姓说一句，因为我的政策制定的不是很好，让老百姓们吃苦了，请大家谅解。如果他们能说句这样的话，也算是能让老百姓心里好受点，觉得为国家没白吃苦。千万别总是评功摆好，百姓受苦的事情假装不知道，连说都不说，问都不问，就真的不好了。
说来心酸和讽刺，作为双下岗职工家庭的子女，我小时候最崇拜的就是猪荣基。
为什么？只是因为那句“１００口棺材”。
当时爸妈骂我蠢死，我还硬挺说很快就好了。
后来当我父母没钱看病贫病而死，连土葬的小小愿望都实现不了，没钱啊，冰冷的躺在骨灰盒里的时候。我只想说一句，我去年买了个表。
老百姓在水里，你也在水里，大家敬你服你。老百姓在水里，你在岸上，但尚能嘘寒问暖，聊表关心，也还可以。如果老百姓在水里，你在岸上，只提你的“功绩”，其他视而不见，一句话，我去年买了个表。
家园 从二代开始，就没听到过领导人作自我批评了。
家园 这个问题，我有点发言权 前提：1.不要听说、据说之类的言辞；要和下岗工人打过交道、谈过话之类。——比如邻居就不错，主要是要对他们了解。
2.自己如没在象点样的国企呆过，或仅是一般的普通工人，请谨慎发言。（不是歧视人，大多时候，小人物所见有限，望谅解）
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1.我个人有个统计：有一组普同技术员，14个人。3年内，其中2人35左右去世，一人50岁左右去世。这虽说是一个特殊的例子，但毕竟发生在我身边。通过观察、交谈、分析，我得出结论：下岗工人死亡率比一般人高3~5倍，只要能熬过头3年就算胜利。
2.原国企200人车间分析：1）技术员2~3名左右，比普通工人工资低，贡献大；现在都混的不错，工资一般是普工2倍左右。2）领导：一般一正三副，拿工资算工人中上挡（贪污之类在此莫提）。一般书记本身技术、工作上水平差点，别的领导都是能干活的，干活水平什么比一般工人还是强的；现在这些人混的比一般人强。3）会计、库管什么会有4~5个，无非什么身体不好、年龄大、领导亲戚之类，但这些人干的活，对的起自己的工资。4）普工：从84年就开始记件，和私企没什么区别。5）钳电等维修工：我们这有句顺口溜：紧车工、慢钳工、吊儿郎当是电工。技术吗，参差不齐，这些人一般都比普工“机灵”点；现在都还凑合。6）不干活有2~3人：人家早歇了，不拿厂里的工资（后来下岗他们也是有几千元补助的）。
3.喝茶、看报不干活。喝茶、看报一般都是分厂级别的技术干部、领导才能享受的待遇。报纸在车间一般都是书记办公室3~5份，工人没几个坐那里看的，就主任、钳电工一些“闲人”看看。工人别说看报，连喝水的也没几个。
4.工资：97香港回归后，工资就不及时发了，先是拖半月，随后越来越长，慢慢企业就不行了。这个事，我的观点就是：老朱的财政政策有问题，他不印钱，援助香港后内地现金短缺，企业缺少现金是个大问题
97是分水岭，我说的是97年前的事。97以后企业不行也不能全怪国企员工。请参看
通宝推：住在乡下,家园 计划经济换成市场经济，原来的国企很难搞好 就算国企厂长不贪污，和工人一条心，可是还有个成本问题，国企不能随便裁员，可是人员工资都是要计入成本的，成本上去了，卖的东西要想挣钱自然就贵，可是人家资本家企业没这个，把人往狠里用，成本就是比你低，时间长了，这国企不倒霉才怪！
除非国企是搞高精尖的东西，国内资本家一时还涉及不到这块，原来很多国企做的都是大路货，没啥技术含量，别人要干也不难，比如服装鞋帽，日用百货，桌椅板凳之类的，这些行业后来被私人企业占据，也是很正常的，这就是市场经济残酷的一面。
至于国企内部职工挖企业墙脚的事，太正常不过了，人性使然，过去国内的教育就是让人们相信人们天生就是雷锋和焦裕禄，通过思想教育可以怎么怎么样，现在看这就是玩笑。
家园 这个是河里以前的论战贴： 这个是河里以前的论战贴：
家园 花 我家邻居一对夫妇，本来都有单位。朱搞下岗后他们一家靠女的卖淫过活（男的身体不好，无法从事重体力劳动）。
其他的邻居（原来都有单位）都拖大板车，卖报纸，没有一个有稳定的工作。这一家因为男的身体差，最惨。
通宝推：住在乡下,家园 我也见证 这些人和他们的子女现在还在生活之中挣扎，机会和机遇的大门不层给他们打开，所有这些都被一句“大不了从头再来”掩盖了。
问题是搭上TG几十年的威信，他们并不在乎，这笔账记在TG身上，受益的却是利益集团，人家一点也不糊涂。
通宝推：住在乡下,- 复 我也见证
家园 共党的执政基础就是朱搞垮的 共党的执政基础就是朱搞垮的。在此之前共产党还是有群众的信任的，即使是平方事件也只是失去知识界人心，没有失去基本盘（工农联盟）。朱搞下岗搞农村变穷（李昌平＂农村真危险＂）之后共党就失去了基本盘。
现在共产党期望以官僚和精英为基本盘并为此努力，可是官僚和精英想的是自己掌权，怎么会做共党的基本盘？
家园 下岗又不是老朱发明的。 下岗？1962年2000万人返乡是不是下岗？
农村变穷？能穷过三年自然灾害？
家园 下岗是老朱发明的 下岗是老朱发明的。
返乡可是有保障的，等于是在农业工厂当工人。因为要支持工业化的原因，这个农业工厂的工人工资不高，但有保障（别拿三年困难时期来说事，那三年国营工人、演员、官员都饿着了，他们可都是有保障的，铁定不是下岗人员；和他们一样，当时的农民也没有下岗）。下岗的人是没有保障的。有下岗人员活活饿死了。
朱时期农村饿死人少的原因是六七十年代土地改良，农田水利，化肥，种子等工业化反哺的结果，跟朱没关系。如果不是六七十年代的奋斗，朱这样搞肯定是要饿死很多人的。
- 复 下岗是老朱发明的
家园 不要闭着眼睛说瞎话，返乡的目的就是要减少吃商品粮的人口， 哪是什么支持工业化，农办工厂首先是精简的对象。直到现在还有人上访，政府还在解决返乡工人的历史遗留问题。
那三年国营工人、演员、官员都饿着了，他们可都是有保障的，铁定不是下岗人员；和他们一样，当时的农民也没有下岗）。下岗的人是没有保障的。有下岗人员活活饿死了。
照你说来三年自然灾害没死过人？反倒是下岗工人还不如三年自然灾害的时候？
家园 你的概念上有大错误 你的概念上有大错误。能够长期稳定依附于生产资料上获得生活资料就是有保障。商品粮就是依附于公有企业事业单位，返乡农民就是依附于公有的农村土地。当然都是有保障的，土地就是他们的保障（他们不能被开除出当时的农村即农业工厂）。保障是个长期性稳定性的概念。
下岗人员不能长期稳定依附于生产资料上，当然没有保障。你看现在有些失地农民要靠卖肾才能活下来（电视剧＜婆婆来了＞）。民国时期饥荒的时候，自己有地的中农一样有饿死的。不能因为这些一时性现象就说民国时期的中农是没有保障的。他们依然是有土地作为保障的。
下岗的人没有生产资料，当然没有保障。有没有保障和有没有饿死人根本不是一回事。返乡有土地，不是下岗。要是朱容鸡对每个下岗工人都给土地（包括加入拥有土地的集体），那也不是下岗。
在中国，下岗就是朱容鸡搞的。