淘客熙熙

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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                              • 家园 最典型的那个法国的,

                                选用的大鼠本身就极易长瘤,不管吃什么到老了基本上都长,实际上对照组也有长瘤的。而且喂食转基因玉米的几个组长瘤与喂食量不成正比,所以不能确定瘤是转基因食物造成的。欧盟有关机构也否定了他的试验。

                                • 家园 谁告诉你喂食量与肿瘤量必须是成正比的

                                  吸烟有害健康,你能够告诉我吸烟与肺癌成正比吗?

                                  生物体对于各种外界损害有一个防御机制,当损害达到阀值以前,生物体可以将损害控制到最小,即在某个阀值以内,你的外界损害越大,生物体所作出的免疫反应也就越强,这样,损害发生率与摄入量也就不成正比了,是吧

                                • 家园 他选用的SD 大鼠也被孟山都用于证明转基因安全

                                  ,你是看了一面之词。

                                  不成正比很正常,生物机制复杂的,哪里会那么简单,吃多少,肿瘤就增加多少

                        • 家园 他们的目的就是要反对中国的转基因研究

                          从而把转基因这块阵地拱手让给国外.

                          所以看一个反转分子是否是爱国者,只要看他的态度是反孟山都还是反转基因技术就知道.

              • 家园 蒋高明、金微都是主力干将。还有顾大嫂、陈一文等。

                确定是否转基因,只要找个证明就够了,东拉西扯找了好多说明自己底气也不足。

                  奇怪的是,绿色和平组织也是在中国反转的主力,曾经号称“检测”出湖北违规种转基因水稻,在这件事上一声不吭。

                  另一方面的解释,那一部分是指使用此专利品种研发出其他品种,如转基因、不育种都保留专利权。

                  不育晚上再说。

                • 家园 顾大嫂和陈一文的反转论点不值一驳

                  到处是道听途说的内容为论据的论断,您要是论证翔实点,我也不见得不支持您。现在,就那些论述,不由得我不反对他们的观点。

                  • 家园 谁道听途说啊?

                    你确定他们的信息来源不可信吗?

                    举例说说看?

                    • 家园 陈顾问和顾大嫂的事实例证

                      我曾经很认真地和陈顾问以及顾大嫂就一些事实在微博上进行了讨论,他们也很认真地给我他们观点所依据的事实的出处的链接。我去一看,都是他们自己的博客,我没有看见一个是正式的经过Peer Review过的发表的论文。这样的事实,不客气讲,我们现在可以管它叫谣言。

                      • 家园 是吗,没有在所谓更权威的期刊上发表的就是谣言?

                        彭加勒猜想的关键突破佩雷尔曼也只发表在网上呢。

                        你以为科学界很讲公平的,利益集团没有办法控制《自然》《科学》等期刊啊?

                        • 家园 可是佩雷尔曼的论文也是符合各种科研论文的标准的

                          陈顾问的东西连满足论文的形式要求都不具备。

                          另外,您把利益集团和科研论文发表之间的关系想得太简单了,而且把利益集团想得也太单纯了。

                          只要想发表论文,就必须通过Peer Review——佩雷尔曼就是因为讨厌被人Review所以才自己发表的——利益集团如果想要控制文章发表,就必须买通所有学术期刊的所有编委,这个挑战有些大。

                          另一方面,既然是利益集团,能够将他们团结起来的是利益。陈顾问现在大声疾呼的着眼点是草甘膦,不过,有人因草甘膦获益,就有人因草甘膦不能获益,二者的利益是不兼容的。如果有对草甘膦不利的内容,您觉得后者会不利用吗?

                          • 家园 需要控制所有的编委吗?控制期刊的老板就行了

                            利益集团的博弈确实在进行,问题在于这样的博弈是不对称的,即孟山都方面的利益集团的实力远强于对方。

                            例如在加州关于转基因要不要标注的企业资助中,孟山都为代表的转基因相关企业共出了4000多万昧元,远远比其他企业花的钱多。

                            陈顾问的文章更多是以科普的形式介绍各国的草甘膦防治政策,都有相关文献支持,例如昧国政府对食品食用油中的草甘膦含量的标准,以及介绍一些相关的研究草甘膦危害的论文

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