主题：转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽
家园 电脑病毒都有潜伏期，电脑木马、后门是否发作要看条件 电脑木马、后门要是没有激活条件，永远都不发作也是可能的。黑盒测试时无法涵盖这部分风险的，只有白盒测试才行。
基因后门同样也是这个道理，不是海南试种几代就可以的。 老兄是没接触什么安全工作吧？ 即时是中国人自己搞的，关键的事情也要有几个机构互相牵制，多个渠道和互相验证。这个道理古代帝王早就实施了。死生之道，自古以来都是慎之又慎的。
俺是搞软件的，计算机安全接触的也较多。 可以负责任的说，因为现有的基础硬件和软件目前还掌握在老美手里，我们在网上的每一个举动，老美只要想知道，就基本可以知道。 民用所有的加密、密码等措施，最多就是企业级、民用级的，对于美国国家层面的窃密，基本上就是裸奔的。 NSA如果预算足够，他很多时候比我们自己都知道自己。从基层的访问记录、发言记录、个人成长记录等，经过一定的统计分析和心理解析，就可以推断一个人的大致行为方式和思想去向。有时我们还没有开始判断，其就可以将我们对某事的判断预测的八九不离十了。
家园 植物用什么条件触发？ 有计数器（计代）？能联网？还是对它大喝一声：美帝来了。？
再说，中国自己研发的品种，你反不反对？
家园 植物也可以有触发条件的。。。 比如基因设计成某种微量元素超过一定数值，作物就会绝收。 而这种微量元素在一般自然条件下是不会超过规定值的。但是如果需要，只要通过飞机在公海上空播撒纳米级或更细微的悬浮该微量元素悬浮颗粒，其通过大气运动就会逐步扩散到内地主要产区，并随降雨落地，造成超标，并触发隐藏基因，造成大面积的减产。
您说这样有没有可能？ 因为微量元素本身就是浓度非常低的，通过气溶胶、大气尘埃等形式扩展，也会造成大面积超标，且需要的量并不大。比如，日本的核泄露，通过大气运动，也能影响几千公里外，造成某些东东的浓度，从小数点后面N个零提高的小数点后面N-2个零。
植物内部当然有计数器了。植物内部千百万个复杂的生化反应形式里就隐藏着各类计数机理。要不植物怎么会成长老死？ 看一些关于分子生物学的科普材料，您就会了解其实计数器机制是在各类生物体内广泛存在的。甚至您去问一些年轻医生，他们也会认同这个观点（年轻医生应该有上过类似的课程）。
联网：运动的大气层就是最好的微量物质运输网。
这是切切实实的技术危险，而不是无谓的呐喊。
对于中国自己搞研发，前贴其实已经说明了。自己研发当然是要大大的支持，要花大投资把自己这方面的能力提升。但是由于转基因影响面广，是重大项目，需要有严格的管理和制约措施，有几个机构相互制约。国之重器，必须严格监管。
最后，不要低估对手可能的能力，特别是对手还是老大的情况下。最有说服力的例子就是二战时的德、日密码。二者对自己的密码机、编码水平、保密系统过于信任了，过于低估对手的能力，结果密码被破译很久还不知道，很多战役没开始几乎就输了，例如美日的中途岛。
低估了光明的一面，会活的很阴暗；低估了黑暗的一面，会被黑暗所吞噬；当一些人开心的活在光明中的时候，是不容易理解另一些人在黑暗中和另一些黑暗力量的较量。
家园 要知道中国大陆的风主要是从西往东吹。 外国公司能掌握中国境内所有种它品种的土质化学组成，而且还是微量元素？
植物成长老死是由计数器掌握的？即使一代中是，能管计多少代？
你也不要太低估中国自己的技术力量。
家园 您不了解分子水平的生物技术的能量。。。。 为什么说某某世纪是生物的世纪？说的就是分子水平的生物技术的巨大能量。当人类对生物技术的不断深入，就有可能按照人类意志设计生命，即对生命编程。 目前的基因技术是一个初期阶段的成果，即可以进行一定粒度的生物编程。但由于我们掌握的知识还有限，相当于只知道部分的API，所以只能做一部分编程，粒度比较大，范围比较小。
生物技术深入发展后，其巨大的能量将决不亚于原子弹、氢弹。您只要想想天花、黑死病、沙斯还有雷声大雨点小的禽流感就够了。原子技术、生物战技术国家需要严密监管，以基因技术为代表的生物技术国家更需要严密监管，因为基因技术很容易的就可以用于改造现有病毒，将其变成极其致命的病毒，也可以在植物内部植入后门基因待机发作。
决不要低估微观世界的能量。
关于中国自己的技术力量，我们也不宜高估吧，总不能说我们全面超过美国了吧。 分子水平的生物技术是相当繁复细致的，需要极大的积累，这决不是我们的强项。 类似的，计算机的主流操作系统都掌握在美国手里，而我们还没有一个。
至于风的方向，哪只是小问题了。东部湿润的省份基本离不开海洋带过去的水汽，这里是产粮的大区。靠西北荒漠能养几个人？
无需"掌握中国境内所有种它品种的土质化学组成"一样能设计出触发器啊。
本人是软件编程一线工作者且从事过高新技术产业园区的相关工作，对生物技术有面上的了解，说的不够准确，但自信八九不离十，供参考。
家园 别太自信， 至少我知道中国搞生物的人到美国找工作比其他行业容易得多，说明中国生物技术比美国差距不大，另中国转基因棉基本全占中国市场也是证明。
象你这样的担心，只有一条路，就是全面断绝与外国的生物技术交流。
从来没人说不要严密管控，但严密管控不等于全面禁止。
- 复 别太自信，
家园 中国搞编程的人到美国找工作比其他行业也容易的多了 您能说中国的软件技术比美国就差距不大了？ 您的逻辑太不严密了。
软件领域，中国主要在做应用，而核心系统的少，而美国做核心系统的多且积累大。
生物领域也是类似吧。另外，基因科技是一个复杂系统，需要的是大团队合作和大数据的积累。决不是单个人的事。而系统和积累正是我们欠缺的。 即使中国的生物科技工作者个人很强，但到国外工作，做国外的螺丝钉，您能说中国的生物科技很强吗？ 更不用说不少是做实验室初级工作了。
我从来没说过“全面断绝与外国的生物技术交流”啊，不要强加于人。我们担心的是在自己技术还很不够强的时候搞推广。与外国的生物技术交流那是要大大支持的，能从国外挖技术，为什么不挖？ 但这个是要在受控的实验室或实验田里的，决不是大规模推广！！！
家园 现在小规模推广还没开始。
家园 这个例子不好，人家就用杀虫剂呗
家园 我们的生物技术不落后。您这担忧不在点上。 内切酶之类的东西，早就国产化了。前两年有朋友回国做生物工程公司，据他说产品现在都是自己的。
仪器这块不太清楚，原理上没什么问题，问题是销售和成本，没人买你的也就没人造。大家都喜欢名家产品，这些名家产品要是能卖给你，那把你当爷，有不是导弹军工要保密。
家园 所以说我们应该大力发展自己的转基因技术 而不是把转基因整个一棍子打死！
谁知道现在大规模妖魔化转基因的舆论不会是孟山都的阴谋呢？把中国的转基因产业化研究扼杀在摇篮里，到形势所迫不得不种转基因作物的时候只能种孟山都的，到时候只能任美国人摆布！
种自己的转基因，坚决支持；种美国人的转基因，坚决反对！
家园 我们的植物基因工程这块做得很好，有独到之处。 几个相关的研究所都有高水平的工作，至少前几年是这样。缺少的是大局上的宏观上的把握，我们的科学家还是眼睛里盯自己那点小领域小细节，话说回来宏观上的东西还得国家支持，研究那都是花钱打水漂的事，没钱什么都别说。
您的这种担忧都是低水平上的东西，早都是一般技术了，要担心的不是这些。