淘客熙熙

主题:从共产党政治文化的变迁看重庆事件 -- 铸剑

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      • 家园 四大法宝,群众路线被有意和谐掉了
        • 家园 怪不得,群众路线一丢,所以别的法宝就都变味了,

          你说的统一战线,经济斗争、党的领导这三大法宝 [ xiaobailong ] 于:2012-04-07 17:46:02 复:3705089 总阅:85293

          统一战线是和谁建立统一战线了?现在看起来是和美国的金融资本财团。

          经济斗争,是和谁斗争?现在看来是国营企业是斗争对象。

          党的领导是哪个党?国企私有化了,还有TG这个党吗?是不是以后该改名字叫私产党了?

          我前面的这些疑问,一下子就都回答清楚了。丢了群众路线,剩下的三大法宝还能发挥作用吗?

          • 家园 不厚就给人以回归群众路线的假相

            不厚就给人以回归群众路线的印象,或者说假相。

            其实打黑是一点错都没有。估计是在唱红上走得太远。

            不过,说来也怪,土共就是红色出身,怎么现在居然怕起唱红了?

            乌有之乡被禁了。毛泽东旗帜网被禁了。(或者说被整改了)

            说来奇怪,无数反毛、反共、反华的网站和言论,可以在各大网站,甚至门户网站大行其道,反而是拥护中共和共和国国父的网站和言论,大受打击。

            有时觉得,中国这样不左不右的,让人难受。

            (当然,可能利益集团中人都不难受,只有我们这种被压迫的小屁民们难受。)

      • 家园 党的建设现在就剩下领导了?

        难怪基层腐烂掉,上层龙虎斗,中层忙表态,群众打酱油。

      • 家园 你说的统一战线,经济斗争、党的领导这三大法宝

        统一战线是和谁建立统一战线了?现在看起来是和美国的金融资本财团。

        经济斗争,是和谁斗争?现在看来是国营企业是斗争对象。

        党的领导是哪个党?国企私有化了,还有TG这个党吗?是不是以后该改名字叫私产党了?

    • 家园 花一个,

      送花有宝啊,

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    • 家园 【商榷】合法性是如何成为问题的?

      先给你挑个小刺。

      正当性并不等于合法性。这两者有交集,但是还是分属两个范畴。

      铸剑兄在主贴说的比较明确,但在跟帖里将Legitimacy翻译为合法性,这还是有些欠妥的。

      合法性一般来说应该是Legality。

      我知道在汉译中,也有人将Legitimacy译为合法性,但那是在特定场合。而在你的这篇帖子中,这样是不严谨的。而且也影响到了一些河友的讨论。

      这不是抠字眼,而是一个值得探讨的理论问题。

      铸剑兄的这段论述,我深表认同:

      共产党的官僚政治相比于思想竞争产生权力一个优点是权力交接的稳定性,然而它的致命缺陷是权力正当性不足因而难以持续。用“领袖导师化”的办法进行权力正当性追溯,看上去很像买个书号,就当自己是文豪了。民间有云,“毛思想一本一本,邓理论一篇一篇,三代表一句一句”,这反映了民意并不认可这种权力正当性追溯办法。

      从ZG的历史来看,合法性—legality,从来就不是个问题。基本没有进入过问题领域。革命无罪,造反有理嘛。

      从辛亥革命,到八一南昌起义,建立苏维埃政权,解放战争,乃至抓捕四人帮,都没有遵循合法性。而是正当性Legitimacy。

      这种逻辑的形成其来有自。马克思之后如何建立社会主义政权,大概有两条道路,一条可以追溯到恩格斯的,另一条则是追溯到列宁。中国革命基本上以列宁道路为模版。有意思的是列宁之后有斯大林,毛之后也有太宗。

      这条道路就是建立一党专政的政权。列宁式的一党专政在合法性上几乎没有理论家会特意去关注这个问题。而正当性就不同了,正如列宁一再强调的要把党和苏维埃区别开来,毛泽东也指出阶级的专政不是党的专政。一党专政的正当性源于阶级斗争带来的人民民主专政,而党获得执政的正当性是因为“党是阶级中最有觉悟的一部分人的组织”(毛泽东)这里意思也就是铸剑兄主贴提到的“思想竞争”。

      无论是人民民主专政下的继续革命,还是改革开放,都是在正当性的逻辑下展开的。

      那么合法性又是如何成为问题的呢?这大概要追溯到三个代表。三个代表的提出,ZG从阶级党向全民党转变。而接下来的告别革命,和谐社会理念的提出,正当性的问题逐步隐退,合法性的问题逐渐凸显。这里最大的问题就是,既然是全民党,如何应对全民中不承认党的成员呢?从这个意义上来说,不折腾的意思不是说朝廷不折腾人民,而是人民就别折腾朝廷了。

      从这个意义上说,铸剑兄的这个结论:

      我一直强调,重庆事件不是纯粹由传统意义的左右路线斗争引发的,但是,这一事变对国内路线斗争和方向的影响却是最需要考察的。但这种斗争,是在传统的两大阶级对抗之外加上官僚阶级的三国演义了。

      前半段我是同意的,但是后边我并不认同,我不觉得这次事件带有多少的意识形态色彩,充其量是政治技术手段的分歧引发的政治斗争。

      这此事件给我个人带来的一点教训就是,从前我考虑问题还有些幼稚在政治斗争上画蛇添足的加上所谓的“国家利益”“全局利益”,而现在看来,只有“利益的利益”。

      通宝推:发了胖的罗密欧,南京老萝卜,Javacai,老老狐狸,ifuleu,
      • 家园 薄是三罪并处

        薄是三罪并处

        我以前东拉西扯过,"有一天,看到老胡同志在大会堂做报告,说我们要"不折腾"。本来以为找到了打开知识宝库的金钥匙,后来才发现其实说的不是我想的那档子事,说的是现在没发上财的同学们不要学VICTOR CHEN和BROAD WU那种淘气的同学、来折腾已经发财的同学;已经发财的同学更不能学老毛那样有多动症的同学、自己折腾自己。已经发财的同学对没发上财的同学呢,该折腾的时候不折腾那也不对,反正他们自个儿也得做俯卧撑玩。"

        所以薄首先是自己折腾自己。

        其次是,由着他搞下去,淘气的同学们会发展出非常危险的思想:折腾已经发财的同学也没什么了不起。

        第三,他自己其实已经分了一块大的,只是觉得自己分的蛋糕不够大,就干这样的事,不能认赌服输,这以后队伍就没法带了。

        可惜王立军。

        通宝推:流沙河,
      • 家园 Legitimacy=道统/法统

        其实就是标榜“我们是正义的使者”,”我们做的事是代表正义的“,古代中国这个要把主要领导人的渊源追溯到三皇五帝才算,现代已经不需要,只需要一句话“代表……人民”。

        Legality=合乎规矩/循规蹈矩

        • 家园 花翻译

          法统这个词是蒋委员长的最爱,毛太祖是不鸟的,三年解放战争摧枯拉朽,把凯申公和他的伪法统赶到岛上去了。

          今天共产党不争气的徒子徒孙竟然要从历史的垃圾堆里翻出法统来当护身符,只能说这个党离自己进历史的垃圾堆也只有一步之遥了。

      • 家园 同感

        这此事件给我个人带来的一点教训就是,从前我考虑问题还有些幼稚在政治斗争上画蛇添足的加上所谓的“国家利益”“全局利益”,而现在看来,只有“利益的利益”。

        2012与2008一样,很大程度改变了我对政治和现实的看法。

      • 家园 合法性自始至终受到挑战,只有在两个地方解决,法庭或战场

        既然用到合法这个”法“字,那么就要考虑司法权了。

        谁有权力实施这个司法权?在民主社会里,就应该是多数人的意志了。在全民公决成本太高的情况下,陪审员这种抽样公决就是一个很好地实施民主的方式来解决合法性的问题。

        司法权是独立的,马克思恩格斯都明确指出司法权是社会性的,所以其表现应该是社会成员的决定权力。法庭是提供给控辩双方一个独立的公平的场所,让社会多数成员的意志来决定合法性是唯一可行方法。

        通宝推:益者三友,
        • 家园 TG是中国历史上第一个统一的

          但没有皇帝的官僚国家。

          按照历史,如果是一个有皇帝的官僚国家,一般会统治二百年左右。

          但这么一个,没有皇帝的官僚国家,我觉得应该会低于这个时间,因为官僚内部的调整,没有皇帝来调节,而官僚也没有一个皇帝来制约,从来造成官僚势力的不断扩大。现在的十万亿收入,投放到民生,教育,医疗的都太少,大头都被用于投资,转移支付,三公等从而被各级官僚分得。

          清朝第七代皇帝遇到大调整,明朝是第13代皇帝遇到大调整。宋代是第八代皇帝遇到大调整,明宋去掉统治不超过五年的,明朝是第11代皇帝遇到大调整,宋代是第七代皇帝遇到大调整,可见七代是一个重要时期,而明朝统治确实很了得,一直统治长达11代才出现问题。

          TG,目前已经到达586时期,再过二十年,中国的人口红利不仅消失,而且步入老年化,美国如果不能解决收入问题,那未来用兵的可能性极大。

          通宝推:钻石象,
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