主题：科学家宣布发现新型粒子 符合“上帝粒子”属性 -- 葡萄
家园 你误把蒯因当石里克和卡尔那普的时候，我就知道你的斤两了 关于分析命题和综合命题的学术争论虽然咱不太关注了，不过现在也没有结束。不过自蒯因的《两个教条》之后，英美学界就几乎没人做逻辑实证主义的信徒了。连基本的学派对立点都搞错，不懂不要装懂，更不要搞人身攻击，没读懂就是没读懂，不丢人。
家园 居然这么多人送花？ 西学有毛病，所以就把它彻底放弃得了。可是西学的好处就是它可以把它想说清楚的问题给尽量说清楚，至少是框架上清晰，虽然犄角旮旯里有漏洞，但是总归瑕不掩瑜，好处是让人不糊涂。一，河友没人说“彻底放弃”吧？只是认为其基础很成问题，因此没必要太当回事；
二，犄角旮旯里有漏洞？物理学家就是这么说牛顿3定律的。结果犄角旮旯出了量子力学和相对论。
三，让人不糊涂？“红色水晶球”这种简单的可能不糊涂。稍微复杂一点的：西学解释一下“学”这个概念？有不糊涂的解释吗？
家园 呵呵，人家精力旺盛愿意折腾那就随他们呗 话说不搞出个神来他们就浑身不自在，好不容易又见“终极解决方案”了，神在前面招手了，不打鸡血才怪。
家园 以我多年来自学高中物理的深厚理论基础来看，这事不靠谱 现有的亚原子理论看上去都有缺陷，需要新理论
家园 【讨论】it's a boson It is a boson. But it's unclear whether it's exactly the Higgs boson predicted by standard model. Standard model is not everything, a simple example is that the non-zero mass of neutrinos is beyond standard model. It will be great if it's the Higgs Boson predicted in the frame of standard model. However, it will be even more profound if it' s not, which could indicate deeper natural law underlying space and time.
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家园 如果完全符合预测，那未免太无聊了 Now that the standard model of particle physics is complete, a key question is whether new particles lie within the reach of the LHC or any higher-energy atom smasher that might come after it. Physicists say that conceptual holes in the standard model strongly suggest that the theory is incomplete. For example, in the standard model interactions between the Higgs and the other particles ought to force the mass of the Higgs to skyrocket to a value a trillion times larger. Yet that doesn't happen. So most physicists suspect there are new particles out there that somehow counteract ballooning of the Higgs mass.家园 是新粒子应该是大概率事件了 但是还需要至少几个月时间来加以确认。
我的观点是，这些发现即使不是我们期待的那个。或者说，即使最终我们研究结果证明上帝粒子本身并不存在。其意义并不亚于发现上帝粒子。
向前走就好。
家园 有什么意义吗？ 这个发现对现实有什么冲击？他存在怎么了？不存在怎么了？
- 复 有什么意义吗？
家园 这样说吧 如果发现上帝粒子，那么将巩固科学至今对物质的认知。如果，最终证明上帝粒子不存在，也会引起对物质世界架构的重新思考。
所有的不确定都来自于上帝粒子是否存在。
通宝推：Mtknr20,- 复 这样说吧
家园 我越来越觉得，宇宙是被精心设计过的。 - 复 这样说吧
家园 "上帝"粒子的称呼其实很不妥 假使Higgs boson确定无疑的存在着,它也只是使,在现有理解之下,我们所有可见的物质的获得了质量,而这只占全宇宙的4%,还有96%是未知的“暗物质”。做为无神论者的Higgs是非常不满科普作者Lederman这样的称呼，其实大部分物理学家都觉得这称呼很不靠谱。我们来看Lederman自己的辩解，
Lederman said he gave the Higgs boson the nickname "The God Particle" because the particle is "so central to the state of physics today, so crucial to our final understanding of the structure of matter, yet so elusive,"but jokingly added that a second reason was because "the publisher wouldn't let us call it the Goddamn Particle, though that might be a more appropriate title, given its villainous nature and the expense it is causing."所以无论这次LHC所发现的新的boson是怎么，其实都只是我们通往理解自然更深层次规律的过渡点，远远谈不上是神一般的粒子。
家园 说点外行话 惯性质量和引力质量虽然两者会相同，但是两者分属不同概念。我这个是引用学物理十年的一个朋友的吐槽。呵呵，为这些东西我们对喷有几年了。
- 复 这样说吧
家园 其实也就是基于“原子论”的物质结构理论的存废问题 原子本身的应有之义位不可分的最小微粒。当前科学体系中的原子实际上不是原子论最终要追求的那个原子。
不过依我看，西学嘛（也包括数理化等）本质上就是挖了一个坑又造了一个新坑。要是某些问题能最终解决其实就是怪事了。
质料、物质这些东西如果进行了太多的理论纠缠最后就变成空无了。我觉着在现代物理学中也会遭遇同样的命运。
我现在是对任何寻求“最终”解决的理论方案都深表怀疑，只求能以不同的理论框架来看问题就足矣。