淘客熙熙

主题:不喜勿入:做空中国房地产市场时机判断 -- 典韦

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      • 家园 非常恐怖啊

        从 2007葡萄所说的看起,危机确实在一步步加深。

        • 家园 如果客观规律可以为人的意志而转移

          那就不是客观规律了。

          那些在我看来试图扭转或者延缓规律所指向的趋势的操作。在我看,只会在把越来越多的人卷入其中的基础上,让问题本身变的更复杂,更不可收拾。

          我不会说故事,我只说我自己相信什么而已。

      • 家园 各种级别的冲突呀,听着吓人,真的要动乱么?
        • 家园 我补充解释

          在二战之后,在联合国确立五常为核心的集体安全体制后。非五常主导的战争都为非正义。而因为二战对于人类社会的创伤,为避免激起各国人民激烈的反弹。所以各国政府,在二战后在公开文书里对战争的表述就是冲突。从有限冲突到局部冲突,实际就是从有限战争到局部战争。这样的标示,既可以听起来不那么刺耳,给当各国民众一点起码的心理安全感。而我说的各种冲突实际就是说,在文书中表述为冲突的战争行为。这种事情很离谱么。如果你这样认为,不妨看看去年利比亚战争刚结束一周就踩着鼓点发作的希腊债危机。再不妨看看,今年的叙利亚危机和欧债问题交错的各个事件的时间点。我们熟悉的那些文明国家,自发迹以来那种一以贯之的以邻为壑做派,如果你真相信因为他们实现了广泛的民主之后就真的如此文明与理性到不把自身危机转嫁出去的地步了么。如果你真的相信这些,那我说的你可以一笑了之。如果,你真的不相信这些。那么按照我说的那种一以贯之,五年之后各国在危机之中迟迟不能恢复经济再循环,下一个利比亚与叙利亚是哪个国家?

          • 家园 别告诉我是巴尔干火药桶!
          • 家园 所以

            美国、日本等等在不惜一切代价的拖延我们发展,制造冲突。

          • 家园 冲突、战争这个太绝对了。

            虽然有印巴冲突、巴以冲突,可也有n多的战争啊;

            当然你可以说大流氓定义的战争才是战争。

    • 家园 政府托市的大杀器们。。。

      政府托市的大杀器们。。。

      不如大家总结一下,政府托市用过了哪些大杀器,还有哪些大杀器没有用呢。政府手里还有什么牌

      1。停止卖地,土地"流拍"

      2。不追缴土地拍卖费,让开发商没有屯地财务负担。

      3。让开发商停建缓建,屯地,屯房。

      4。实在卖不出去,以成本价给内部公务员,防止冲击主流市场。

      5。降低首付。

      6。降低购房贷款。(我个人意见,这张牌已经打出手了,未来的余地不大。)

      7。允许地方政府发地方债度过难关,而拒绝卖地冲击市场。

      8。房地产开发商相互兼并,政府担保发行债券,上市融资,而维持屯房屯地。

      9.中国的四大资产管理公司还可以将小房地产商的不良资产项目接盘,防止"不负责任"的小房地产商希图以低价甩卖来冲击市场,降低房价。

      10.购房者可获个税返还补贴

      11。土地拍卖后,低调帮助开发商修改土地的容积率。给公众造成土地价格高的印象,抬高公众的涨价期望。而实际的户均土地价格低。开发商盈利空间增大。

    • 家园 房子的使用和投资双重性使得做空是危险的

      有一个段子, 某猥琐男包二奶,购房一套70平方作为爱巢,时价35万,每月1万付给二奶,协议期五年。五年过去了,此男共支付60万给二奶, 事后大奶收回住房,市价卖出175万,五年白吃白玩,还净赚80万。老婆不禁大喜, 和老公说, 还是你干得好啊。

      房子是用来住的,也是用来投资的, 这是房地产的双重特性。托底房地产最大的大杀器没有用之前做空房地产是危险的。

      WG过去10年错误地把房地产放在国民经济的支柱产业, 导致了房价上涨了10倍,这是中国历史性的悲剧, 因为大多数老百姓要用一生的辛劳来偿还他们的欠款, 特别是进城的农民和农民子弟, 他们没有拆迁补偿, 没有老宅升值, 几乎全用双手来偿还。所以我一直说温是用小恩小惠收揽农民民望,用狠毒的房地产政策来收割农民子弟的一生。

      但我们不能说WG一点也不知道房地产疯涨对社会结构摧毁性的危害,明证之一就是贷款利率。比较香港、台湾、日本、韩国和美国, 房地产作为有抵押的贷款, 几乎可以看成是0风险,这些国家的房贷利率低得我们难以想象,一般的安排都可以控制在3%以下。

      这种利率对于自住房是非常有利的,一套300万的住房, 利率7%的时候, 可以看成是年居住成本21万; 而利率2.5%的时候年居住成本变成了7.5万,几乎变成了三分之一。21万的居住成本放在全世界, 哪怕是美日欧发达国家也是不能接受的, 何况中国?但中国老百姓默默地接受了。不是他们觉悟高, 也不是他们真的有钱, 而是房地产的投资属性在发挥作用。大家相信房子会在几年后升值, 现在的高成本实际上是投资。而过去10年的经历也一再证明了相信房地产的投资是可靠的。

      如果在将来某一天,房地产真的要崩盘了,绝望的房地产商, 绝望的地方政府和绝望的负资产购房人就会结成统一战线, 最终政府会祭出2.5%自住房贷款利息的大杀器,而每年的通胀就是2.5%,到了那个时候你相信房价涨还是跌?

      最终高房价就会变成财务问题, 大家关心的是每月能不能支付房贷利息而已。所以我判断,以上海300万一套房为例,只要社会主流家庭能支付每年10万的利息,房价就不会崩盘。

      通宝推:tsubasa,
      • 家园 空置房没有使用价值,所以你的论断不成立

        房子的使用和投资双重性使得做空是危险的

        没有使用价值的东西不存在投资的意义,因此是做空的绝好题材。如同造假报表的中国在美国上市公司是花街做空目标一样。

        凡是不做空,必然要做多。横盘是做空的一部分,久盘必跌就是这个道理。

        房地产做空就是在高位抛售,那些已经卖出的房地产已经完成了做空,至于什么时候抄底就是完成一个完整的做空循环机制。

        最大做空的庄家很可能就是政府,等到征收房地产税,公务员财产公开之日就是房地产水泻之时,也是做空方全胜的时机,国有化社会化那些占着茅坑不拉屎的空置房。

        乳山市30万全部人口,有25万套空置房,这些空置房如果已经出售,做空就完成了。

        中国有8000万套空置房,早就被出售,完成了做空步骤。

      • 家园 银行是经济实体

        而且事实证明,就算是几大国有目前也是利润导向的

        资金成本是市场决定的

        房贷不太可能无视市场利率达到你说的那个水平

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