淘客熙熙

主题:平西王妃杀人案必须说清楚的地方 -- 独立寒秋HK

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                  • 家园 诶,老兄看贴不仔细~

                    我没说故事是你编的吧?

                    我们的讨论顺序是这样的:~

                    1、我说历史系发贴是为了黑王捕头;

                    2、你回复说为什么王捕头一定是完美的?(看得一头雾水)

                    我对历史系帖子的质疑好像跟王捕头完美不完美没有关系吧?

                    3、我回复里说了,跟王完美程度无关;

                    4、你说你没下结论;(这个更一头雾水)

                    5、我质疑历史系发的这个故事(故事应该不是他自己能编出来的,他应该只是一个白手套。)的逻辑关系很荒唐;

                    6、你说你没编故事。。。。。。。

      • 家园 人人网这个肯定是奉旨放风

        国内GFW这么严,人人网敢登这个,肯定是奉旨放风。

        国内这么多记者想旁听,都没有批准。居然给了赵象察这么个人物,无非是黑了良心想往上爬的小爬虫,奉旨放风,5句真话加5句假话,达到抹黑的目的。

    • 家园 三个版本的“庭审通告”

      从昨天到今天,先后出现了三个版本的“庭审通告”:

      ——新华网一个,即“证据确凿”而引来极右翼一片喊“杀”声的版本。注意,其中没有提及谷、张的“对被起诉指控的故意杀人的事实和罪名,没有提出异议”这一点。

      ——凤凰网第一次播放的唐义干在记者会宣读的通报(也就是唐通报的最初的完整版本)中,在简单介绍了犯罪证据和控辩双方的情况后,特别提出“张晓军对被起诉指控的故意杀人的事实和罪名,没有提出异议”,而对谷则无类似说法。最费解的是谷有“重大立功表现”一词,居然会从唐口中念出,显然这不是合肥政法部门自己写的。

      ——但后来凤凰又搞出一个唐通告的修改版:显然是用了录音剪接法,把谷加到了与张晓军并列的“没有提出异议”的队伍之中。

    • 家园 剧本疑点太多

      谷景生将军之女谷开来认罪,最大的可能性是这是对她和家庭最不坏的结果。

      WG大张旗鼓,把那个在柬埔寨混的法国建筑师多维尔引渡到中国。但是很奇怪的是,对谷开来审判之时,这个多维尔压根就被遗忘了。而个人看来,这恐怕是压死骆驼的最后一根稻草。这个多维尔被弄到中国,就是为了喷谷开来用的,根本不是什么经济问题(看这小子多么穷困潦倒)。谷开来跟他有一腿,真如刀白凤倒贴段延庆。但是,WG就能让这哥们血口喷人,谷开来有口难辩。只有认罪以防家族名声毁于一旦。

      以往中国对政治女人的审判,像江青和刘少奇的老婆,还不至于下三滥到私人问题上,但这回谷开来不同。

      不管是这个海伍德还是那个多维尔,都被传言跟谷开来有一腿。外媒描述谷开来的时候基本上都会说很有魅力,甚至把她比作杰奎翎肯尼迪。不知道的还以为外媒公正,其实这是外媒往下三路使得阴招。

      中外媒体一起努力,把谷开来描述成一个私生活不检点的女人(即使一点证据都没有)。更不用说薄瓜瓜被宣传得漫天飞的玩弄西方女人的照片了,外加咬乳头的薄熙来。好么这革命的一家子!

      更别说这样一来,能似是而非的解决很多问题。比方说西媒总传谷开来、薄熙来关系不好。两个人在外面都彩旗飘飘,那关系自然不能好了。还能把两个人划清关系,不至于把薄熙来处理得太过,引起薄熙来基本盘的强力反弹。

      我对老虎五的这段话,深表赞同。

      “为什么一定要奸杀? [ 老虎五 ] 于:2012-08-06 23:55:47 复:3761034

      人类比起两三万年前的野蛮人, 进化上其实区别并不大。 和几百年里的近代人, 更是没有区别。 要让一个民族, 一个国家感到最彻骨的耻辱, 进而失去反抗的意志, 无非是抓来敢于反抗的人里最尊贵的女性, 先强奸, 再虐杀。

      如此, 也就可以理解为什么要花那么大的精力, 内外各类媒体集中火力对准下三路, 去侮辱污蔑某某的妻子作为妇女的清白。 这只是一种人类黑暗历史的延续罢了。”

    • 家园 最主要的证人没有出庭?

      护士长?

      瓜瓜?

      不厚(如果可能的话)?

      • 家园 据说只来了一个证人

        唯一到场的证人是中国公安部的一位科学人员。他说4月份时对海伍德的血样进行了检验,证实有毒药的痕迹。

        • 家园 能不能排除有毒物质是后来混入,或者遭受污染?

          毒物是死前还是死后进入样本,有毒能不能完全证明毒物是致死原因

        • 家园 血样的基因对比做了没有?

          我之前预测,如果演苦肉计,王立军可能会拿出一段肠子之类的东西。为了骗到胡蟹帝,这个肠子必须要从中毒自杀的尸体上拿到。

          看最近的报道,王立军提供的是心脏和血液组织,与预测相差不远。

          血样有毒,还必须做基因对比,证明这个血液确实是海伍德的,这个案子才能真实立案。

          公安部不知道有没有做基因对比?我估计如果真做了基因对比,会发现血样跟海伍德的所有兄弟,所有子女,都没有关系。

          • 家园 基因比对还是很容易的

            海伍德老母尚在,子女也有,基因检查还是很容易的。不过问题是,如果造假的话,只要在血样里添加些东西就成了,不需要用别人的血液掉包啊。

            • 家园 死了2天的人,还怎么留血样?

              看剧情,海伍德在宾馆里死了2天后,才被发现尸体。

              发现尸体,留点组织样本也就行了,居然还能留血样。

              你毒死头猪,放上两天,看看还能不能留血样?宾馆温度一般在25-26度,恐怕留下点腐烂后的尸体的组织液还差不多。

              所以啊,这个血样,怎么可能是从海伍德死去2天的尸体上取得的呢?只能是用别人的血代替的。

              • 家园 不一定超过48小时吧

                按照起诉书的描述,谷氏去海伍德住处是13日21时许,再加上推杯换盏的时间,海伍德死亡时间可能是13日深夜甚至14日凌晨,而尸体被发现也可能是15日一大早啊,这样不一定超过48小时啊。深秋的重庆,气温是多少?如果用了空调的话,海伍德也可能把温度设低啊。人死之后,心脏停止跳动,血液会流向哪里?如果经过24小时至48小时,血液会发生什么变化,为何不能提取呢?

                • 家园 这个要请教法医了

                  刚刚百度了一下,人死后,血液几乎同时停止流动。在重力的作用下,顺着血管向尸体的下部的静脉流动,形成尸斑。

                  血液样本,有多种多样的。一滴血也是血液样本。根据剧本,如果要化验是否下毒,血液数量要有一定的量,否则没法计算浓度。这个要请教法医了,就是人死后36-48小时,提取的血液样本应该是什么样的。

                  另:

                  2011年11月13日重庆天气:小雨,气温16 ~ 13℃,风力 微风

                  2011年11月14日重庆天气:小雨,气温16 ~ 13℃,风力 微风

                  2011年11月15日重庆天气:小雨 转 阴,气温17 ~ 14℃,风力 微风

    • 家园 关于庭审记录的评论

      1.案件背景及作案动机

      被害人尼尔伍德,英国商人,其父亲是英国勋爵、哈罗公学校友,在英国期间03年左右认识薄瓜瓜,帮助其在英国的各项活动,来往甚密,希望借以利用薄瓜瓜的家庭关系,发展自己在中国的商业业务。(这个正常,符合逻辑)

      05年左右,经薄谷开来介绍,尼尔结识了大连实德集团董事长徐明(此人今年3月15日因经济问题已被控制),国内某红三代出身国企高管张某(谷未说明具体身份)。其合作项目涉及到法国的一处地产项目,以及重庆江北区建设的大项目。此项目如果如期完成,尼尔可从中获得1.4亿英镑的收益。但由于中国的建设项目受政治因素干预太多。此项目未能开工。(这个也有可能,但是疑点是如果中间人可以收到十几亿人民币,那这个项目不得起码赚一两百亿?投资不得上千亿?是什么项目为什么不透露?项目是什么时间讨论和终止的?)

      尼尔于是向薄瓜瓜往来邮件,索要预期收益十分之一的赔偿,即1400W英镑。薄瓜瓜承认自己家庭为此要承担一部分责任,但就具体数额与尼尔争议较大。在多次交往未果后,尼尔开始采取威胁手段。并将薄瓜瓜软禁于其在英国的住处。借此向谷施压。(这个也有可能,但应该出示来往电邮,否则既不见瓜瓜,又见不了尼尔,老婆也不知道去了哪里?如何知道交涉细节?软禁的过程和细节如何?为什么瓜瓜不报英国警方?这里面最重要的是时间,如果真有软禁,那发生在何时呢?这个时间直接影响后面的谋杀行动。)

      薄瓜瓜遂向其母谷电话通报了自己被软禁绑架的情况,(什么时间,如何通报?)谷担心儿子遭绑架撕票,受到人身伤害。谷首先向重庆警方报案,时任重庆公安局长王立军受理此案。(报案的记录在哪里?)但由于案发地在英国,又无确切证据,无法采取强制措施。遂动了除掉尼尔,保护儿子的作案动机。(什么时间?有没有证据?)

      2.作案预谋阶段

      谷首先与王立军预谋,欲诬陷尼尔从事贩毒活动(此时尼尔在北京)。将其诱至重庆,再借抓捕贩毒拒捕为借口,将尼尔当场击毙。借此除掉尼尔。(除了口供,有没有其他证据?什么时间、在哪里预谋的?)

      王立军事先参与预谋,但后可能因为害怕风险等原因,不愿意继续参与除掉尼尔的行动。谷便转念由自己亲自下手,便通过重庆的黑道人物,借口自己做实验,弄到了毒杀尼尔的“三步倒”毒狗药。为谷提供毒药的七名人员,后因涉嫌贩毒被捕。(中间转变的过程细节如何?弄毒药的时间、地点、过程。)

      在此介绍一下本案另一位被告人张晓军。张晓军系退伍军人,79年10月22日生。曾担任谷父亲谷景生将军的贴身勤务人员,自05年起(04年谷景生去世),为薄熙来及谷开来一家服务,主要负责与薄瓜瓜的联系和保护薄瓜瓜的安全。(按这个描述,张肯定是部队派出的勤务人员,不是博古的自己人,勤务人员没有保护子女的责任。)

      3.作案准备阶段

      2011年11月10日(记忆不确切),张晓军受谷开来指派,前往北京,邀约尼尔来重庆。将尼尔安置在山南度假酒店别墅内。此时张晓军并不知道谷开来预谋毒杀尼尔一事。13日下午,谷开来将自己预谋毒杀尼尔之事与王立军商议。商议具体内容不详。(如果不详,又如何确定预谋毒杀?)当日晚尼尔与谷开来相约共进晚餐。晚餐后,谷开来指使其司机王浩(音)购买皇家礼炮威士忌一瓶。自己配置小玻璃瓶装毒药水溶液一瓶(根据供述不同,有两瓶、三瓶、四瓶之说),(瓶子在哪里?这是凶器,没有怎么定案?)交与张晓军,并告知其为氰化物毒药,张晓军内心并不愿意协同作案,但由于自己与谷家的关系,参与了协同作案。当日晚11点左右,谷与司机王浩(对案件不知情)、及另一名薄家勤务人员(记不清了)乘坐一辆车,王晓军自己开一辆车,前往尼尔所住别墅。

      4.作案具体过程

      谷开来独自进入尼尔所住房间,其余三人在门外等候。谷开来与尼尔对饮(约350ml 左右40%威士忌),尼尔酒量较小,已被灌醉呕吐(现场发现大量呕吐物),意识模糊,丧失反抗能力。此时张晓军进入作案现场,将毒药交给谷开来,并把尼尔从卫生间拖到床上。谷开来趁尼尔酒醉呕吐后口渴之机,将毒药喂给尼尔。并在现场洒下预先准备好的毒品,制造尼尔涉嫌贩毒的假象。(毒品从哪里来,弄毒品的细节和过程?犯罪过程除了口供有没有物证?)两人发现尼尔血压消失(不能断定已死亡)(如何发现血压消失?难道带有仪器?普通人最多看看脉搏)后,离开作案现场。谷开来打开请勿打扰标志,并嘱咐酒店服务人员,(请提供人证、物证和酒店的监控录像?)尼尔已经酒醉,不要打扰。当日晚23:38分,四人离开作案现场。

      5.案发及初期调查中的各种问题

      11月14日,案发一日后,谷开来将自己的犯罪经过,完整的告诉了王立军。王立军将其录音。在案发后,王立军无法继续包庇的情况下,作为证据最终提交给了有关部门。(太阴险了)(应出示录音,并应提供录音的时间、地点、过程,以及相关的人证物证)

      两日后,即11月15日,酒店工作人员发现尼尔两日未出房间,情况反常,遂发现其已死亡,并报警。重庆警方在王立军指挥下,对现场进行了勘察取证,提取了被害人的血液,对尸体进行CT检查。王立军及其他几名重庆公安局高级警官,为包庇谷所犯罪行,将血液等重要物证,违法携带,脱离司法程序有一天之久(为后文疑点埋下伏笔)。此后因此事与王立军的牵连,其为逃避罪责(或其他原因)于2012年2月前往美国领事馆

      辩护律师有几处重要质疑,虽无证据,但大家可以充分发挥自己的想象,也许能得出意想不到的结论

      毒物的来源不清晰,不能证明该毒物为氰化物

      最重要一处质疑,与第一处质疑相关:

      尼尔的最初尸检,并未发现氰化物中毒的主要典型症状(瞳孔放大、眼球突出、粘膜出血)。仅有肺水肿与脑水肿等氰化物中毒次要症状。尼尔血液第一次检查,未查出氰化物。案发四个月后第二次查出氰化物,含量正好为氰化物人体中毒下限。这期间正发生了血液样品脱离司法程序,被王立军及其他几名重庆高级警官违法随身携带的事件。其中缘由,大家可以充分猜想。(这里很值得怀疑,从阴谋论角度,有了做假的机会。)

      尼尔家族有心血管疾病病史,其饮酒过度也会引发心血管疾病死亡,加之其尸检没有典型毒理症状。(尸体已火化,无法再检查是否有心血管疾病)另外还有一重要细节:两被告人均供述,离开房间时,尼尔是头靠床头。发现尼尔尸体时,尼尔横卧在床上,床上有滚动痕迹,说明尼尔当时可能并未死亡。如果这一假设成立,说明毒药未能将尼尔毒死,谷的行为可定性为故意杀人未遂。但是无证据,法庭未予采纳。(既然没血压,又怎么会动呢?)

      3. 在13日晚,至15日案发之间,尼尔所住房间有外人进入阳台的痕迹,但也无充分证据证明有人闯入(阴谋论者可以发挥想象力)

      4. 谷有精神类疾病,无完全行为能力

      根据相关鉴定,谷开来患有狂躁型抑郁症,和轻度精神分裂。鉴定为,有判断能力、控制力较弱,有完全刑事责任能力。律师就此作其无完全行为能力的辩护,无证据。

      被告的态度

      薄谷开来一直保持相对镇定,但无法掩饰自己极度的紧张。本人可以清晰看到她手在颤抖。其在庭上没有为自己辩护,一直委托律师为其辩护。语言柔和,标准普通话。

      她对自己的作案行为供认不讳,没有提出任何异议。其发言只有三点明显倾向:1、认为公诉方所说作案动机不充分。2、为张晓军开脱,希望其减轻罪行。3、认为王立军在此案中不适合作为证人出场,其口供系捏造。她在口供和录音中,反复强调王立军太阴险了。其中缘由,大家细细品评。

      张晓军对公诉方的举证与指控无任何异议

      被告最后陈词时,均表示认罪和较真诚的悔改之意。

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