主题：【通告】12年9月6日，主题候选+内容版面+群落选版开启 -- 铁手
家园 其实我没那么残暴 只是看你标题里有“野蛮人的道德”，以为在您眼里野蛮人也是有道德的，是我理解错了，给您道歉。
家园 说得好，其实验证还可以更简单： 当喜欢用道德大棒打人的人被别人用道德大棒打时，是欢呼打得好还是谩骂；当被人浸猪笼时，是说舒服，应该，还是喊救命，就能判断。
其实面对弱势人群，如果没有普遍的无条件同情心，十有八九这个人内心不是善良的人，甚至是恶人，不管他们自己包装得多么悲天悯人，气度超然，道德崇高，富丽堂皇。
对恶人，最好敬而远之。因为心胸比小人还不如，内心还肮脏。
家园 还是回这里吧 这种事，根本不需要什么道德正义。
忙总挺她与其说是感性，不如说是出于制度不公而又无法改变的宏观角度的无奈。
而另一面则是，以忙总的社会地位和层级，mrc还动不到忙总的奶酪。但mrc的这种行为，肯定是动到其他草根的奶酪了，人家利益受损了，本来好好的排队被插队了，凭啥不能骂两句？
就好比我是认为老朱当政，总的讲还是有大功于国的。但我发现我没办法要求下岗的、读不起大学的、看不起病、买不起房的人，跟我一样看。
如果他们能超越自身的利益得失，认为老朱是功大于过的，那人家是顾全大局、识大体。但不能因为人家骂老朱，就说他们是不顾大局、不识大体。
其实，对于什么是道德我还真不太知道。我只知道做人可以没道德，但不能不讲点良心。踩别人脑袋固然可以算是本领高强，但请别强迫起了大早，赶了晚集的人为你喝彩。或者说至少在踩别人脑袋的时候，请说句：对不住了您咧。
通宝推：真理,从头开始,大问号,雪之駅,- 复 还是回这里吧
家园 老朱的事还真不好说 这里面有几个大逻辑，很难看清楚：
当年小平同志改开以来，一直是要鼓励私有经济的，在农村他们用不换思想就换人的办法基本上瓦解了人民公社；在城市，由于初期私有经营的难度，远比农村一分了之复杂，因此他们采取了几个办法：一是税收上，对国有企业课以重税，而对外资、私营等企业给以税收减免，人为地制造经营上的不平等，打击国有企业，这个税收上的差异，到最近才大致上消失；二是拨改贷，国企当年的盈利都上缴了，所以再投入要靠财政拨款，一搞拨改贷，拨款变成了银行贷款，就极度恶化了国企的财务状况，稍有经营波动，立刻就变成生存危机；三是纵容国企里的个人挖国企墙角，就我在深圳所见，当年深圳的大国企里，业务员基本没有不明暗里挖企业墙角的。这几个办法搞下来，要想国企不大面积经营不善，是很不容易的。
所以，单纯说国企经营困难是不公道的，当年国企的经营困难，主要责任其实在中央，具体说就是小平同志鼓励私有经济、压制国企的政策使然，纯粹国企经营上的责任倒是第二位的。
另外就我当年所见，老朱上场后，直接就捅破了海南和北海两个地方的房地产泡沫，当年北海银滩上的空房子，一片一片，都是银行收回来的，那些房子最后基本浪费了，给国家造成了巨大损失。当然，我不是说房地产泡沫不该处理，但如果老朱能够有策略一些，不搞急刹车，损失肯定不会这么大。
所以，从有意制造对国企不利的经营环境、令国企经营困难、大面积破产下岗、国有资产大量减值的逻辑看，老朱真干得不咋样。
如果同意私有经济更有效率，国企的大量破产为后来的私营经济发展准备了一个很好的人才和物资基础，私有经济的发展最后也对国家有利，按这个逻辑前面那些似乎又变成代价了。
另外把国有企业逼到要破产的地步，最后活下来的企业的竞争力也确有增强，这也算一方面的好处。
所以，纯从经济增长的角度，老朱究竟给中国有功还是有过，不做宏观定量分析还真说不清楚。
但是，有一样东西是可以说清楚的，那就是大面积的工人下岗是违背中国共产党为人民服务的宗旨的，是对不起老百姓的。
通宝推：瀚海黄沙,老老狐狸,所以我才飞好远,石狼,家园 还是政治局开会“既要...又要...”的思路 家园 怀疑而独立的视角 这篇很有说服力，关于人的功过，做“宏观定量分析”，这个观点俺很赞成啊。
家园 一般的国企，肯定是竞争不过资本家开的工厂的 除非是那些国家有意保持垄断地位的，能搞高精尖玩意的，除此以外，至少那些造暖瓶，服装鞋帽，五金百货的工厂，还是私人来干吧！
对于如何搞好国企，河里议论也不少了，什么董事会加强监督啦，工人自己选厂长啦，但是真正能落到实处的，能推行下去的，几乎是没有。
家园 老猪的问题是他不是一般的家猪，而是一头野猪。 家园 唉，真希望回到国营饭店的时代 让睁眼说瞎话的看看。
国企，如果不垄断，没有一个活的下去，从30年的时间跨度看
家园 按照这个理论，今天国营企业应该在除了几个战略行业外的消失 可是，很多竞争行业里面，国企还是顽强的存在
家园 绕了半天还是一根大棒 家园 不敢苟同 其实面对弱势人群，如果没有普遍的无条件同情心，十有八九这个人内心不是善良的人，甚至是恶人，不管他们自己包装得多么悲天悯人，气度超然，道德崇高，富丽堂皇。弱势人群这个概念本身就是不精确的，对一个不精确的概念做一个全称判断，所谓“普遍的无条件同情心”，让人不得不摇头。具体到MRC这个人，MRC不属于弱势人群，虽然她曾经属于过。这一点许多河友都曾提到过。这可能是你我看法的根本区别。
对照你的说法，如果一个人不对事物加以区分就声称自己具有普遍的无条件同情心，那我认为这是一种伪善。因为这种同情心没有真正用于值得而且应该同情的人身上。
家园 弱势者的口味 当你面对食人生番时，你应该怀着温柔敦厚的心，无条件地呵护这弱势者的口味呢，还是坚持不食人的大多数的观念？
让·扎伊针对维希政权有一段有意思的话：
法兰西共和国总是在担心常胜将军的独裁政府，却没有想到会有败军之将的独裁政府。
