主题：【回国小记】之走走想想 -- 南方有嘉木
家园 呵呵，我总归是不太相信政府会如此大把撒钱。
家园 按你说的情况，这就是个庞式诈骗案 只要年满60岁，每人一次性交6万，什么人都可以享受每月一两千的待遇，直到老死。还有覆盖农村的新农合，也是这个路子。如果按你说的情况，这就是个庞式诈骗案。一次性交6万，就算每月一千，五年就回本了。问题是这个回报率是至少每年20%以上。做啥生意能有20%以上的回报率呢？
不过呢，美国的社会安保也是这个搞法。了不起就是最后印钞票罢了。
家园 中美不同 跟美国一样，中国的社保这么发下去肯定会亏本，目前对中国社保亏损额会有多少的估计很多，一般是亏几万亿，最悲观的估计是亏18万亿，看着数很大。美国的解决方案估计就是印钱，但中国和美国不同，中国名义上还是社会主义国家，国有企业资产庞大，现在就有60万亿，其中央企资产28万亿，补社保的窟窿绰绰有余。这些资产是我们的父辈和我们自己创造的，拿出来给父辈和自己发养老金天经地义。我们要做的就是看好这些国有资产，别被蛀虫私分了。。。
通宝推：赵沐浴,- 复 中美不同
家园 问题不在这里 跟美国一样，中国的社保这么发下去肯定会亏本，目前对中国社保亏损额会有多少的估计很多，一般是亏几万亿，最悲观的估计是亏18万亿，看着数很大。美国的解决方案估计就是印钱，但中国和美国不同，中国名义上还是社会主义国家，国有企业资产庞大，现在就有60万亿，其中央企资产28万亿，补社保的窟窿绰绰有余。这些资产是我们的父辈和我们自己创造的，拿出来给父辈和自己发养老金天经地义。我们要做的就是看好这些国有资产，别被蛀虫私分了。。。问题不在于是否应当发社保和退休金。这两项在太祖时代就存在。而在后三十年里名存实亡。现在重立这两项，是对太祖时代的回归。我举双手赞成。
问题在于实际的做法。如果说是像太祖时代那样无偿给群众分配利益。这是最好的一种方法。如果说是群众每月少量交象征性的钱，也不失为次一等的方法。但现在的一次性交六万，然后一、两年内回本，实在太像是搞诈骗了。
如果是无偿分配福利，那么将来即使维持不下去了，取消的话，群众的抵触情绪也会较小，就好比后三十年取消太祖时代的福利那样。如果是每月少量的象征性金钱，将来维持不下去了，群众抵触会大一点，但也不会过分。但像现在这样一次性要群众交很多钱（很多地方这就是几年的积蓄了。），到最后如果维持不下去，那么对政府威信的损害将何其严重！闹得不好，是要出大乱子的。
- 复 中美不同
家园 这种问题，可能应该算整个国家的资产负债。 政府负责，是句空话，除非抄了温某的家财。
家园 我算了一下，基本上是3年回本。每月将近2千。
家园 通胀还会继续 参照个税起征点。
家园 中国终究还是“左”的思想在作怪吗！ 极右的温家宝是以"左"的表象给中国埋定时炸弹，就像英国人在撤离香港前大幅提高公务员的工资和香港人的福利，反正不用英国人掏钱。后面的继续掏钱，英国人的功劳，如果后面的不掏这钱，英国人的形象更加高大。
温家宝这样的极右分子故意透支财政增加福利，一来为自己这一年来的丑恶形象挽回几分，反正不要他温家宝掏钱，怎么做都是他温家宝得力，国家和人民的利益是垫脚石。一方面给后面的政府和共产党埋定时炸弹，如果造成动荡乃至共产党下台，温家宝求之不得，反正他温家宝现在是改革先驱了，温云松的卫星公司就正式私有化成他温家的了。
现实中，如果这项政策出问题，温家宝两手一摊，中国终究还是“左”的思想在作怪吗！呵呵，就像他在记者会上说体制阻碍他做事，跟新华社骂五毛有的一拼，愣是没把自己当人就是了！
家园 中国终究还是“左”的思想在作怪。 家园 宝推，触目惊心！ 真是吃祖宗饭，断子孙路，发当世财！
现在基层，真的是在花钱买平安。比如五七工， [ 鹫鸣其野 ] 于:2012-09-30 22:20:01 复:3796524只要年满60岁，每人一次性交6万，什么人都可以享受每月一两千的待遇，直到老死。还有覆盖农村的新农合，也是这个路子。
不过，让我最震惊的，还是五七工的执行，纯粹是透支财政，赤字财政的典型。拿财政给老百姓送钱，有点类似私募基金和保险公司的操作模式。向老百姓集资，政府拿这笔巨款填现在的财政漏洞，三年之后，政府将要大规模地支出数额不小的一笔财政。这纯粹是吃子孙饭，类似于古代喝兵血！
我曾怀疑是不是保险公司式的半民间行为，但一个在政府任职的同学说，还真是纯粹的政府行为。他的解答很简单：现在维稳形势严峻，就是花钱保稳定，给大家发钱。
如果现今集的巨额资金在三年内不能钱生钱，三年之后，这笔财政支出又是一个坏事儿的财政风险。
家园 那里有啊你说的太好了，没有的事情。 年满六十岁交钱就发钱的都是原来单位退下来的，没钱，人老的不行，村里回不去没有土地，下岗的，不知道多少人都消失了呢，人早就死了。我妈妈就是这样退下来的，亏她还是干部呢，那时候退下来也没有任何的交待就是说不用上班了，一个月发几十块钱，那时候有退伍军人什么的，政府就先拖着，慢慢拖，拖到你们不行了，一批批的清理出去。一批批得来不是一次来，然后呢，厂子就私有化了，哪有你说的那么好呢？现在开始搞说退休，城市户口的就给办了，农村户口的就不给办，说要等等，实际上哪有一两千的啊，就我了解的就几百块，350 400的，就是不饿死罢了。交六万，一个月拿个几百块，拿多久回本啊，我妈妈都在等办理退休呢，又不给办理，说农村的有土地不给办，又饿不死，土地个P啊，都卖都差不多了，三千多四千块一亩吧，最反映了青天来了，50万一亩。不过被卖的差不多啦，平均到手就两万多。15亩吧。以前的几百上千亩也就几百几千块的卖。政府哪有那么好啊，让你这么好过，我看就是饿不死不要造反罢了。财政风险？这是买命钱好不好，五个亿的美金就给费吕兵了，眼睛眨了下吗？校车一辆辆的送给非洲眨过眼睛吗？几百亿几百亿的分眨过眼睛？太矫情啦你，5亿美金就是三十多亿人民币，发给我们两个市里像我妈这样的办不了退休的，我看能发到死，还财政风险，还政府好，能不能办先不说，我妈有的工友饥寒交迫死的的，娶不上老婆的，成不了家的有多少?不带这么矫情的好不好，好像占了政府便宜一样，那些没有工作单位办退休的，开小车住廉租房的可不是受苦被下岗的。你不了解的。政府哪有那么好，政策是好的，可是惠及不了苦难的人。
家园 说实话，真没耐心看下去，你是真不了解。 我如果有钱，我就准备交6万买一个。可惜没钱。
每月固定的1800元，三年回本。之后就是你全赚，这是吸引很多人愿意办的原因。