主题：【原创】读《史记》卫将军骠骑列传笔记 -- 2313234454dfsd
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家园 让这些可能 产生自主意识的地区，没有长期的文化政治积淀，从长远来看肯定是正确的。
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家园 刘彻同学是四处开拓 这娃就是好奇心不断，一辈子搞创新，新的意识形态，新的军事思想，新的疆域，新的诸侯政策，新的皇后，新的财政体系，新的人才体系，新的决策机构...连最后杀钩弋、立昭帝、周公负成王，也都是新鲜玩意儿...回到疆域上来，对于他还未知的西南方，肯定有着浓厚的兴趣去开拓起来，用兵自然难免。
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家园 你可以认为武帝是穿越帝 西南老少边穷是因为国家没有重视他们，那里资源多丰富啊。还有，要是早就把安南并过来，我们的出海口那里会这么小呢？
真希望有第二个武帝出现，不并了越南，也把越南和缅甸拦腰斩断，这样就不用叽叽歪歪的争南海了。
海陆一统，中国才算真的安全了。
现在还真是糟心。
陆路，美日可从朝鲜半岛进攻我国东北，从越南进攻我国西南。
如果再把缅甸笼入手中，美日还可从缅甸进入中国西南。海线，从台湾或者冲绳进攻我国东部沿海。
这老大帝国，到底要怎么保护自己？
前几天看加拿大，澳大利亚的电视剧，那些个白人面孔，和美国兵有何两样？
美国人铁定可以调动本国，英，法，德，加，澳，韩，日，菲的军队。
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家园 开发西南夷的初衷应该也是为了打匈奴 呃。。我的印象是从小时候的历史科普读物里来的，说张骞在西域发现了来自身毒的商品，于是就打听来历，这才知道从西域到印度有两条路，一条是西域绕过阿富汗往南，一条是从中国的云贵往南（我用了现代地名，张骞当然不是用这样的地名）。然后回去报告武帝，武帝他们一合计，那这样就是说，从西南方向也可以到达西域了？就有可能从另外一个方向攻击西域了？
然后就开始派人往西南方向探路。
当然后来开发西南肯定不是为了打匈奴，他们也应该知道这样绕太远了。
家园 开发西南夷的初衷是为了南征南越 在还没有决定对匈奴作战前（前135年），汉朝就在这一地区设置了犍为郡，目的就是以此为征南越的基地。（窃闻夜郎所有精兵，可得十馀万，浮船牂柯江，出其不意，此制越一奇也。诚以汉之彊，巴蜀之饶，通夜郎道，为置吏，易甚。）
在后来南征南越的时候（前112年），汉军也的确在这一方向安排了一路大军，但是，由于当地人不配合，未能发挥作用。当地人也为此付出了惨重的代价（及至南越反，上使驰义侯因犍为发南夷兵。且兰君恐远行，旁国虏其老弱，乃与其众反，杀使者及犍为太守。汉乃发巴蜀罪人尝击南越者八校尉击破之。会越已破，汉八校尉不下，即引兵还，行诛头兰。头兰，常隔滇道者也。已平头兰，遂平南夷为牂柯郡。）
张骞提议通过西南夷经略西域，是在元狩元年(前122)，但是始终没有走通。（天子欣然，以骞言为然，乃令骞因蜀犍为发间使，四道并出：出駹，出厓，出徙，出邛、僰，皆各行一二千里。其北方闭氐、筰，南方闭巂、昆明。昆明之属无君长，善寇盗，辄杀略汉使，终莫得通。）
用漏斗子兄的话说，“ 对汉武帝，应放在两千年的历史天平上评价”，汉武帝在西南夷所做所为，在当时怎么看都是得不偿失，但是，抗战时，这里却成了我们一个相对可靠的大后方。也许有人会说，汉武帝完全没必要这么做嘛，后人会替他完成的。而据我的浅薄知识，后人丢了交趾郡，丢了朝鲜四郡，号称盛唐的唐朝，在南诏也碰得头破血流。
通宝推：铁手,飒勒青,
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家园 为何朝鲜始终未能入我版图？ 您讲的很好。兄弟我有标题的问题请教您。从汉武开始，我国多次征服朝鲜，为何此弹丸之地始终未入我国的版图。
家园 这个天涯有一个名帖曾经有涉及 那个帖子是从地缘政治的角度出发讲历史，值得一读。
朝鲜难以一统，从地理上讲是因为其接近的大陆的一边北部多山，
大陆进入朝鲜之后只能控制沿海的一小条，再向南进很困难。
而南边又地势平坦适于种植粮食，可以给北边山区供应粮草。
如果倒过来，朝鲜北部平坦而南部多山，大陆就可以先占领北部
然后移民，然后再慢慢扫平南面山区。
家园 别说朝鲜，辽东很长时期都只是羁糜 金和满清都是从东北发源的，缺乏这个后援基地，从陆路攻到朝鲜，对没有铁路的古代军队来说消耗太大，特别是统治中心在关中的时候就更大了。
家园 如此说来，汉武帝攻朝鲜确实是超出当时的能力了。 不知道清末，如果李鸿章同意将朝鲜作为中国一个省，二战后能否将其收在我们的版图内？
家园 清朝末年，准确地说是19世纪70年代左右吧 日本已经有能力在朝鲜内部扶植傀儡，发动兵变，乃至迫使清政府在字面上承认日本在朝鲜有同清政府同等地位。虽然实际上甲午战争前朝鲜的实权还在北洋系袁世凯等人手里，但考虑到朝鲜千百年对中国的藩属地位，这已经是巨大倒退。要想名正言顺地把朝鲜并入成为一个省，还真要看看日本人的脸色。
另外，朝鲜曾秘密派人去沙俄请求保护，事情败露后清廷朝野大哗。后来在英国的帮助下沙俄保证对朝鲜无野心才作罢。清朝末年对朝鲜已经是心有余而力不足了。
家园 不可能，朝鲜从七世纪新罗时代就已经有自己的民族意识了 先后抗击过辽金元鬼子和满清，受够了大陆王朝的气，甲午后朝鲜铁了心要独立，哪怕是傍别国的大腿，和越南一样都不可能再回中华体系。
家园 貌似王氏高丽是亲元的，元朝灭亡后还要西征明朝呢 结果直接导致李成桂反水
家园 对，因为王室和元朝有姻亲关系 而且也不太清楚明朝的实力，知道实力对比后李成桂的高丽就采取了务实的外交政策。
家园 不是故意反驳你啊。 朝鲜从七世纪新罗时代就已经有自己的民族意识了那时候有民族意识吗？
先后抗击过辽金元鬼子和满清，受够了大陆王朝的气明朝跑哪里去了？
甲午后朝鲜铁了心要独立那时候是自主的吗？闵妃就那时候死的吧？
哪怕是傍别国的大腿，和越南一样都不可能再回中华体系。这事好像哥两做不了主？
朝鲜民族有东明起源说，但从不对外，特别是向中国宣传。不过，就这恐怕也靠不住。
家园 唐朝的安东都护府一开始是在朝鲜境内 控制现在北朝的那片地区，后来在新罗的攻势逼迫下迁回到辽东半岛，新罗遂进而统一朝鲜半岛，新罗还是在唐朝扶植下才灭掉的高句丽。闵妃是被鬼子干掉的，但即使这样朝鲜当时抱得是俄国腿，朝鲜国王去的是俄领馆避难，俄国和鬼子谈和后国王就回宫了。壬辰战争主要是依靠中国援助，但即使这样也有李舜臣这样的民族英雄存在，而不仅仅是一味的依靠外援。