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主题:【原创】写给沉默的大多数-朱令案 -- 西行的风

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          • 家园 我也只是就事论事

            一次看电视节目关于另一个轰动的案子,法律专家说现场(受害者家中某处)出现亲属的衣服痕迹不是个强证据,因为亲属出现的情况很多,不能证明是在犯罪时间出现的。要是外人的痕迹,就是强证据。这个案子也有类似,妻子的头发可能沾到丈夫身上,衣服上再到丈夫的船上。

        • 家园 12/8刚买的船, 12/24老婆失踪,

          钓鱼那天是渔船第一次下水. 渔船平时放在工作仓库那, 有目击者看到laci去过那一次. 渔船平时都是罩着的, 其实辩方可以抓住渔船太小, Scott加上尸体一共三百多磅, 搞不好小船就翻了的实验脱罪. 是有人这么试验过, 一次小船整个翻了, 一次扮演Scott者自己掉海里了.

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

        • 家园 这个船似乎是刚刚买的
      • 家园 环节并不少,相反,很丰满

        1. 立案前夕为什么朱令的东西被盗?90年代重点大学的女生楼宿舍没有那么好进。针对朱令的个人物品为什么那么精准??该有的物证没有了,怪谁?

        2. 为什么朱令父母申请信息公开被压制?有什么不可告人的秘密?

        3. 两次中毒,大剂量的铊来源是哪里?在90年代信息不发达,互联网几乎没有的时候,谁知道铊的毒性?

        4. 动机很显然,朱令和同寝室的人有矛盾。马加爵杀人要理由吗?

        5. 怎么才能知道朱令的舍友没有撒谎?谁敢保证孙维的审讯记录清白无暇?

        6. 一个寝室有人被投毒,过后其他人若无其事,这本身就是最奇怪的事情。我纳闷这个楼里很多高唱无罪推定的人是不是没有住过集体宿舍??

        其实大家公认的一点就是:重启案件的调查。我纳闷本楼这么多高唱无罪推定的斗士们对白宫情愿冷嘲热讽,对救人的贝志诚指手画脚,就是不愿意把矛头指向最大的冤屈制造者:中国现在权大于法的现状。这说明什么?

        • 家园 【原创】你这是预设立场,不敢苟同

          其实你的问题就在有先入为主,预设立场。SW是凶手,权力包庇脱罪。如果有什么不符,参看第一条。其实你的大部分疑问从另一个方向未必说不通。

          1. 立案前夕为什么朱令的东西被盗?90年代重点大学的女生楼宿舍没有那么好进。针对朱令的个人物品为什么那么精准??该有的物证没有了,怪谁?

          女生楼不是那么容易进,那是对男生,但也不太难。对女生更容易了,吃饭的时候,端个饭盒,绝不会有人拦你。几百个端饭盒的女生挨个查学生证,大妈没那么闲。

          2. 为什么朱令父母申请信息公开被压制?有什么不可告人的秘密?

          别的案件是否公开?如果没有,没什么可抱怨的。公开了是特例,不公开是惯例。

          3. 两次中毒,大剂量的铊来源是哪里?在90年代信息不发达,互联网几乎没有的时候,谁知道铊的毒性?

          铊投毒有相当的隐蔽性,但这不一定说明下毒的人要知道毒性。潘金莲是否对砒霜的药理成分,生理反应都一清二楚。不能排除凶手随机选取剧毒药品的可能。

          4. 动机很显然,朱令和同寝室的人有矛盾。马加爵杀人要理由吗?

          又是莫须有。马加爵杀人不需要理由的话,他去的地方应该是精神病院。而且朱令和同寝室的人有矛盾会导致杀人,那她在民乐团呆的时间不短,和别人一点矛盾也没有吗?为什么她在民乐团的经历在大家面前一片空白。是不是有不可告人的秘密。

          5. 怎么才能知道朱令的舍友没有撒谎?谁敢保证孙维的审讯记录清白无暇?

          没有人保证。但你能保证莫小贝没有撒谎,清华没有撒谎?那么基于他们证词的就可信?而sw最强的指控都来自他们。

          6. 一个寝室有人被投毒,过后其他人若无其事,这本身就是最奇怪的事情。我纳闷这个楼里很多高唱无罪推定的人是不是没有住过集体宿舍??

          很多人都住过集体宿舍。我也住过。他们没有检查身体,没有换宿舍。大概有几种可能。

          一,她们认为那是一个事故,或者发生在宿舍之外。

          zl在民乐团活动了那么多,你为什么不问一问民乐团的人为什么若无其事。事后看起来似乎大家都认定投毒发生在宿舍。而在莫小贝指认前,大家为什么认定在宿舍?比如说你天天在外边吃饭,一天回家喝了奶,晚上上吐下泻,送到医院,食物中毒。你家里人会问你当天吃了什么东西,还是会认定是家里牛奶有问题,马上去医院检查。

          二,她们认为风险不大,或是讳病忌医。

          我一个朋友的妈妈就是不愿意体检。她的话,不查没事,一查出来该怎么办。

          三,按你的常识,应该去查。那她们没有去查的唯一可能性就是知情或是共案。

          第三种可能性存在的前提是大家都有一样的共识。这世界上有一种生物叫父母,出于关心和共识,他们也必然要求她们体检或是换宿舍。他们没有做不外两种可能性。第一,他们认为没必要。这你肯定不能接受。第二,他们知情。如果他们知情,那么知情的圈子就从三四人扩大到了三四个家庭,十几个乃至二十多人。根据囚徒理论,这时候泄密的可能性已经很大了。事情没有外泄,必然存在攻守同盟。没听说几家以前有多好的私交,这个攻守同盟需要大量的交流,父母与孩子之间,(谁家父母会放心让几个二十出头的女孩子独立处理这件事情)还有家庭之间。当时手机,电子邮件都不普及。信件电话都应该很频繁。外地的父母也许还要找借口到北京。这所有的一切都没有落到旁人眼里,没有落到神探莫小贝,饭桶公安局眼里?sw是开国国公之后,那其他几家,莫非都是皇子皇孙?公安局专打sw老虎,而不打其他几家,岂不正是大公无私。

          基于上面分析,你觉着为什么。

          其实大家公认的一点就是:重启案件的调查。我纳闷本楼这么多高唱无罪推定的斗士们对白宫情愿冷嘲热讽,对救人的贝志诚指手画脚,就是不愿意把矛头指向最大的冤屈制造者:中国现在权大于法的现状。这说明什么?

          莫小贝疑点太多,质疑他有问题吗?

          ”最大的冤屈制造者:中国现在权大于法的现状“那也是基于sw是凶手的假设。其实这案子最大的冤屈制造者是清华,是为了掩盖剧毒药品,可能还有民乐团,集中宿舍的管理漏洞,这才耽误了最佳破案时机.

        • 家园 你可能不太了解90年代前期的大学宿舍管理。

          男生就不用说了。女生宿舍也只是在大门口或者门洞口上才有管理。不同宿舍之间串门其实很容易。如果不是大课,大家在宿舍里,很多时间不锁门,不同宿舍之间走动下,很平常。根据宿舍的情况,实验室的情况以及其他情况,很难锁定唯一的嫌疑人。

        • 家园 所以说要证据不要臆想

          “90年代重点大学的女生楼宿舍没有那么好进”

          你确定吗?其实真没你想得那么难。

        • 家园 首先

          你需要做到一点,不要预设立场:孙维就是凶手。

          先入为主,是从事执法、司法工作的一大忌,要命的错误。

          屈打成招者,多年冤狱者,基本上都是从先入为主开始,先给出答案,然后去再倒推,实在不行就来个全武行,好了,冤案来了。

          要按你说的美国陪审团实现的梦,那么佘祥林等人一点儿都不冤。

          • 首先
            家园 请看我的原文,我从头到脚都是用的嫌疑犯

            孙维是不是凶手,或者说他们寝室是不是共犯,

            我一直没有肯定。我没有定罪的权利。但我有自己的常识去推断。

            其实这个事情关键在于中国政府(包含法院)和执政党。再远点,如果这个案件能够推动司法公开和透明(独不独立无所谓),朱令的19年就不是白白被牺牲掉了。这也许是对她最好的补偿。

            这点我欣赏老美的做法。我希望能有一部朱令法案推动司法的公开和老百姓的知情权。

            • 家园 我所说的

              预设立场,并不是指你的主帖。当然,你的主帖预设立场、倾向性已经比较严重了,重点不在孙,而在体制和黑暗,这个我说过了。

              • 家园 这个体制象天使一样无辜??

                这个政府象白雪一样纯洁?

                您要自觉站在政府那边是你的事情,或者您为政府工作,那倒是忠于职守。

                重点在于,国内的司法能否给朱令一个公道。包青天也好,陪审团也好,我并不在乎。

                要提醒年轻人或是长期迷信政府的人们的是,政府的权力永远值得警惕。这个怪兽必须被关在笼子里。不管它把自己说的多么美好。

                通宝推:江山如此多娇,
                • 家园 你想要征服给朱令一个什么公道?

                  如果警方确实舞弊,你可以这么说。但如果案子就是没有直接证据,根本破不了,你还想要什么公道?破不了的案子多了去了。

                • 家园 这个体制

                  不但不纯洁,而且毛病很多很严重。

                  体制的不纯洁,与您对某事做出客观的判断有关系吗?

                  如果这个体制是个婊子,你是不是就可以随便的去侮辱?

                  一位河友说过,这个体制确实有混蛋的地方,但是,如果你拿不出更好的体制来之前,我只能支持这个体制。

                  ----------------------------------------------

                  重点在于,其实很多案件,确确实实是侦破不了的。刑事侦查也是一门科学,也有解决不了的问题。如果美国能做到百分之百的破案率,好吧,即便是存在很多偶然,我也可以承认,是 体制在作怪。

                  重点在于,在刑事侦查没有结果之前,司法权是无法介入的。

                  朱令的遭遇,相信每个有良知的人都是同情和惋惜。但是,这能同情和惋惜,是给另一个人定罪的理由吗?

                  --------------------------------------------

                  如果说反对你的意见就是站在政府一边的话,那么现在我就是站在政府一边的。

                  我不是为政府工作,但我确实是在为这个政权工作。怎么,我也有罪吗?

                  • 家园 哈,你再看看楼主的文章,

                    以及很多人的文章,有人给孙维定罪么?倾向性当然是有的,怎么,贵党管天管地中间管空气,现在连人怎么想都要管么?

                    你要维护体制是你的事情,不过千万保佑你自己的家人不要摊上朱家类似的事。到那个时候看你还是不是这么理直气壮。

                    还有,你这个调调让我想起贺卫方对死刑的态度。

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