主题：土共是否存在信仰危机？ -- 酱油群众
家园 忙总很不错，而且很可能站你一边。 家园 忙总给人印象最深的就是凡事强调可行性 事情要可行，就要了解现实，想出办法，敢于行动，承担后果，如果失败，坚韧不拔。
这样的代价和“脑子里想一想，口头上说一说”的代价，简直就是不在一个时空范围内的。
家园 难道你不怕忙总找你拼命？ 牛人好不容易树立起来的牛字招牌，你一句话就把人家拉到与你我普罗大众一样的境界，你不怕忙总找你拼命啊。
家园 一点都不担心 “凡事强调可行性”这七个字我就不能完全做到。周围的人也没觉得有真正“凡事”做到的。
做得到的人，我由衷表示佩服。
家园 按他的意见,中华人民共和国1949年就不会存在 家园 为啥啊？
家园 实在想不出“正气、正义、敬业”需要付出多大的代价 领导、同事不符合原则规定的要求不办，这是正气、正义的表现吧，一切不以人民群众根本利益为出发点的政策、规定不出台，这是正气、正义的表现吧，路见不平一声吼这是正气、正义的表现吧，对上门办事的群众给个笑脸、业务熟悉一点，动作流程快一点，这是敬业的表现吧。。。。。。难道这些要求很难吗？一切大事都是由小事积累起来的，分解到每件小事就不是那么难办了。当然了，一切以个人利益为先导那就当我没说了。
我突然想到一个问题，难道我对“正气、正义、敬业”的要求与含义理解与河友们的理解出入很大？
家园 领导、同事不符合原则规定的要求不办 对于真正混过社会的来说,这还真是高要求了.这个世界不是理论上的存在.
您的那好几个要求放在一起,对于我的理解来说,真的挺高了.先想想自己是不是都能做到吧:)
家园 你看到的世界和我看到的不是同一个 小时候读书，被教育，以为公平正义是起码的要求。
到社会上看看，发现是最高的要求，极少数人才可能做得到，反正我没看到过。
公平正义需要无私，几人能控制自己的私心？几人在环境的压力下能一直控制住自己？就算少数几个人能控制自己，在整个社会中，有啥用处？
家园 您在外面吃饭时，100个服务员里至少90个对你有笑脸的 你对这90个人有什么印象？这90个服务员是因为道德修养对你笑？认为自己天行正道，精神气爽。笑不笑，服务态度好不好，和正气有多大关系？ 很明显的利益关系，态度不好的干不了几天就被炒了。进化压力下，只有服务态度好的人才生存下来。
当然有人从这个逻辑出发，认为时不时炒政府鱿鱼，就是确保“正气”的办法。理论可行，就是政府是暴力工具，赤裸裸的说就是用什么方法换个拿枪指你头的boss. 小资听到这种话，通常都是小脸发白的。很简单的不交税要被处罚，不守法要进监狱的道理，外面包着的是“解放”还是“民主”的糖衣，内核都是一样的。虽然被爆头的人不一样，可能有大快人心和民怨沸腾的不同效果，正义的本质还是爆头。
最后任何政改到最后其实就是剥离党员，或者清党。把党从拿枪指头的暴力机器里清，“请”出去。这就使要求高尚自觉的党员变成自相矛盾了。高尚自觉的党员反倒先要顺应历史潮流脱离国家机器，把国家机器交给了不怎么高尚自觉的党员，再从党外清党。主席文革流程？
家园 张国焘又如何？ 他敢爱这个国家吗？如果1949年他留下，又一个刘少奇而已。1934年他不跑，王时昧就是他的写照。
改朝换代之时，能像张这样保全自己，得以善终的人，不多
家园 你没有理解我说的意思 我不知道你的年龄、身份、职业、阅历等等情况，所以不知道怎么有针对性地去谈论这个话题。我在谈普遍的人性，你举某个人的例子实际上是没有意义的。这个社会怎么样，取决于大多数人，极少数人怎样是没有太大的意义。
既然你谈到唯物辩证法，就应该知道决定一个事物性质的矛盾的主要方面，主要方面和次要方面是可以转化的，但是转化是有条件的。
忙总当然不是百分之百正确的，我对他的一些观点也持保留意见，但是必须老老实实承认他的很多观点是极其深刻的。与其我们在这里争论，其实你不如好好去看看他的文章。
家园 我也是在谈普遍的人性啊 正如你所说，矛盾的主要次要是可以互相转化的，人性是要受别人影响地，这就是我举的张国焘的例子啊。先生难道不知道张国焘吗？
这也是我为什么一再说哪怕只有一半的党员能坚持“正气、正义、敬业”现在的社会就不会这样的原因啊。
家园 你觉得真正的人性到底是什么呢？ 是正气、正义、敬业还是自私、世故、懒惰？
我觉得既是前者又是后者，既不是前者又不是后者，而是二者的辩证统一。作为生物本能来说，首先是后者。但是人类又不是一种简单的生物，所以人性中还会有前者。两者既矛盾又统一，共同存在于人性之中。
我提到的“廉价”，本质含义就是人往往孤立地看待前者，而没有看到前后两者之间的对立统一关系。我说忙总的话深刻，是因为他经常一句话惊醒梦中人，用最简单的话阐述出最朴素的道理。
作为tg的一员，我也认为当前的党建不如人意。原因之一，我认为就是方法上没有与时俱进。具体地说原来的Tg通过强制手段来压抑党员人性中自私、世故、懒惰的一面，这个手段是有效的，但也有很大的风险，运用好了就是批评自我批评，运用坏了就会演化为极端情况--肃反。建国后，随着党员队伍的快速扩大和和平环境的到来，原来的强制手段就已经渐渐失效。我个人的观点，毛发动文革的目的之一应该就是为了解决这一问题，即希望通过引入外部监督力量来解决内部问题。
改开后，情况变得更加复杂。且不说外部环境日益复杂，社会形态不断变化，就单单一个党员数量，就使党建工作面临了极其巨大的困难。8000万，超过世界上绝大多数国家的人口数。在管理上，党员人数的算数倍数增长，会带来管理难度的几何倍数增长。
我经常看到的说法就是想你说的那样，tg的党员应该如何如何。从道德判断上，你说的没错。但是如何实现这样的一个目标，是一个世界性的难题。
很多问题，关键不是应该不应该，而是能够不能够。
能拿出办法的人是最伟大的。
通宝推：哈酷,三笑,bayerno,家园 天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往 “天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往”——真正的人性。
这里的“利”，广义的理解，包括我们在论坛争论的胜利、心里上胜利。。。。等等各种——只要当事人自觉不自觉觉得如此更舒服的所有事体。