淘客熙熙

主题:【原创】留居美国的中国人才是不是帮助了美国遏制中国崛起? -- 中国爱国者导弹

共:💬233 🌺1608 🌵28
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页
          • 家园 这就是锦上添花和雪中送炭的区别

            部分留学生留美是给美国人锦上添花,部分留学生回国是给国家雪中送炭。美国人可以不用中国留学生添花,但国内的很多领域却的确需要归国留学生来送炭。

            两者相辅相成,没有前者就很难就很难有后者,还是那句话,美国人又不是傻子

            • 家园 hh

              呵。理解了。

              其实我只是一个很普通的中国人。不知道爱国情从那里来,在学校时看到自己国家的国旗冉冉升起就有一种民族的自豪。估计就是中国人热爱自己民族的自豪,才能让中华文明成为其他消逝的文明中仅剩下的一个硕果。

              理解错你们了。很抱歉。

        • 家园 像样的人回来有地方要么?

          理想的情况是国外的人才要回国都有合适的地方,可惜这跟现实是完全相反的。

          国内的一个坑起码有俩个萝卜惦记着,海龟回来占了地方的不找粗腿抱没有不被挤兑的。

          而且国内见不得海龟的拿到好处,“拿走大笔的代课费”这就可见一斑。金融专业钱比较足的都直接招老美代课了,呗有面子。

        • 家园 问您个问题

          我是在国内工作8年后,于90年出国的,在北美读了个硕士学位,然后一直在北美高科技公司工作,从事技术工作,技术级别不低,但没有管理经验。像我这样的,北美一抓一大把。这样的人如果回国,国内会怎样对待我们?你觉得我们能在国内发挥什么样的作用?

          根据我在国内和北美的工作经历,我当然看得出中美高科技上的差距,但这种差距不仅仅是人员素质和智商的差距,更重要的是科研环境的差距。国内没有北美这样的科研环境,科技人才能发挥的作用会打很大的折扣。如果国内能虚心学习,暂时的落后是可以忍受的。但现在国内哪还有当年的虚心和胸怀?有几人真心欢迎海归?

          以前很多人不回国是因为国内穷,现在他们依然选择不回国,主要原因已经不在钱,而在于国内已无可容身之地。热脸贴冷屁股的事,不到万不得已,没人愿意去做。

          现在海归自己主动回国,除了创业已经基本无处可去。可创业所需要的素质和所冒的风险,并不是所有人都具备和愿意承担的。

          如果国内那些掌权者真想把留在国外的这批人都吸引回国,就应该好好了解一下这些人不回去的真实原因,然后制订修改相应的政策。至少到目前为止,我看不出有这种迹象。现在的“百人计划”、“千人计划”,能吸引一部分人,但对大多数留在海外的人并不适用。

          通宝推:铁手,
          • 家园 这还是一个为什么回国的问题

            我们从小受到的教育是为了中华之崛起而读书,我个人一直在混学术,因此我的选择也比较理想主义,我说不清其他人。

            没有人回来,条件永远不会成熟,路永远不会建成。总要有人来铺路,对吧:)

            • 家园 就用这个修路的例子

              如果你的特长是沥青公路,而国内目前只热衷于建水泥公路,你的特长没人重视,你会怎么想?

              如果你的特长是建山区公路,而国内目前只热衷于建城市广场,你的特长没人重视,你会怎么想?

              我的特长是从算法上提高本专业的软件效率,使系统可以用最短的时间完成某项具体任务,不敢说总能超过美国最好的软件系统,至少能与其持平。对软件产品精益求精的单位按说是需要有这种特长的人,所以我也一直认为我应该回国。但从我跟国内同行的交流中,我感觉不到有人对此感兴趣,大概就是因为它不新不潮。

              俗话说:强扭的瓜不甜。如果一个人的特长不受国内重视而勉强回国,结果一定不会好。总之,我不想在条件不成熟的时候勉强从事。

              通宝推:崇山彩云,
          • 家园 对你说的大多数人来说

            中国已经是个无法负担他们基本生活和工作需求的地方。用不着否认这一点,中国人太多,太多人需要机会。与其在国内和大家抢,有能力的不如去国外为自己挣。对这些人,我觉得心里只要有一点就可以了:心里记着自己是中国人/华人,不对贫穷的祖国心怀不满,最好能够抱着为中华民族开枝散叶的想法。

            国家需要的人才,当然是有位置等着,但是这样的机会确实也是越来越少,这是好事,说明我们的水平在逐渐接近国际先进水平。最近查一些专家的简历,看到有几个10多年前回国的,确实是把国内相关专业的水平实实在在的提升了。

            • 家园 hh

              呵。我真的好像是小学生懵懵懂懂撞进了大学课堂。理解你们说的,的确有了认识。

            • 家园 国内的人才标准跟美国不太一样

              国家需要的人才,当然是有位置等着,但是这样的机会确实也是越来越少,这是好事,说明我们的水平在逐渐接近国际先进水平。

              也许是发展水平原因,也许是观念原因,国内对人才的界定基本还停留在学位和学术方面。一个美国毕业的博士,如果是个大学教授,国内自然会认为是人才,也就比较好下决心延揽。但中国留学生毕业后留在学术界的只是少数,大多数毕业后进入了工业界。这批人很多没有博士学位,但却非常熟悉美国工业界的技术规范、流程、和质量控制等等。很多高科技产品,中国不是做不出来,而是质量不如美国的好,比如航空发动机、计算机芯片、大型软件系统等等。原理大家都懂,但做出来的东西质量差距很大,为什么?

              中国以前是缺学术带头人,因为那时根本连原理都不懂,比如导弹和钱学森。但现在不同了,现在缺的是能按照美国工业标准制造出高级产品的工程师。对这一点,我感觉国内大多数人还没意识到。航空发动机行业,我们可以认为中国因为起步晚而落后。但计算机行业中国起步并不晚,却在八九十年代大幅落后,到现在也看不到差距在缩小,我认为就因为中国的信息产业从整体上来说依然停留在“手工业作坊”阶段,没进入“工业化生产”阶段。俗话说:师傅领进门,修行在各人。中国的信息产业基本都是学徒在没有师傅的情况下自学自练,进步很难快起来。

              中国的轻重工业,有民国时期的上海和解放后苏联援建项目,所以虽然底子薄,毕竟还是有师傅带过。而信息产业,中国从来没有被师傅带过。很多生产中的知识经验,不是能从学校和书本上学到的。

              但中国信息产业的市场又非常的不成熟,信息产业中大部分企业基本还是靠政府项目勉强度日。这个状况不改变,也就很难延揽到海外人才。

              至于我个人的情况则又有所不同。我现在在乎的其实不是国内能开出多高的薪水,或者给多大的官职。我在乎的是所做的工作有多大意义,我能发挥多大作用。如果这是一个国家很重视的项目,需要我的知识经验,报酬跟国内同行一样我就愿意去做。打个比方,国内某个单位打出一条招聘广告:本产品将用于重要的国防工程,目前急需具有以下技能和经验的专业人士,等等等等。我要是看到这样的广告,只要条件符合,我肯定会主动联系。我当年在美国找工作时,没少看到洛马和波音这样的招工广告,只是这种职位都要求必须是美国公民而我不是,另外我也不愿给外国军火公司工作,因为这基本等于是在跟中国作对。所以尽管很多条件都符合,但我都没去申请。

              我的事业观是:你认可我的价值,我认可你的工作意义,二者缺一不可。如果这个“你”是外国公司,我会要求合适的工资待遇;如果是国内单位,我只要求跟国内同行一样就行。可惜,我没遇到过这样的国内单位,所以就在国外待下来了。

              通宝推:梓童,啊凡,无心之云,铁手,夜无痕,贼不走空,tesst,发了胖的罗密欧,
              • 家园 看来中国的海外人才延揽计划确实有问题

                总是只关注他们的钱包的需求,而忽视了人们的精神即自我实现的需求,过分强调钱包,结果让一批名利之徒混了进来。

              • 家园 那你应该主动联系国内的研究所

                国内的研究所,尤其是那些具有军工背景的研究所,承担关系国计民生、国家安全的重要科研项目不要太多。

                但是他们不会到哪里发广告“本产品将用于重要的国防工程,目前急需具有以下技能和经验的专业人士”,因为第一句话按国内标准可能已经泄密了。

                你可以找机会跟他们接触接触,例如回国开开会。这些研究所因为保密的缘故,你在国外很难拿到他们的信息。

                另外,国内好的理工科大学,参与国防科研的机会也是很多的。

              • 家园 给真正人才位置,猪头领导往哪里摆,这才是关键!
              • 家园 学术带头人是大学要的人

                企业就很不一样了,企业要的人就一个标准:好使。

                大学的实验室都算是手工业,企业主要是搞工程的。

                个人以为,现在国内的IT业还是很繁荣的,各个企业抢人都很凶。如果您想回来,应该有大把的位置等着您。但是中国IT企业很少去美国招聘,主要因为薪酬上的竞争力不够强,所以人事经理也没有信心去打广告。

                挖大学教授则是国家战略,所以大学可以不惜血本。而且他们跟国内学术界的联系比较紧密一些,人头比较熟,挖的时候也比较有数。

                如果您不在乎一时的薪酬,主动跟国内的一些猎头公司或者您喜欢的公司的人事经理联系,回国成就一番事业,应该很有机会。

                祝顺利!

                • 家园 这要看具体情况

                  如果您不在乎一时的薪酬,主动跟国内的一些猎头公司或者您喜欢的公司的人事经理联系,回国成就一番事业,应该很有机会。

                  专业不同情况差别会很大。从我的专业来看,用户主要是政府部门和军方。好的软件系统无非是系统稳定、运算速度快这两项指标。中国因为人多,大多数情况下对运算速度要求并不高,实在太慢还可以多加些人手多添置几台计算机,齐头并进就是了。系统稳定性差无非多来几次系统重启,也不是不能忍受。所以我很清楚一般单位并不需要我的特长。

                  真正有这种需求的是军方,比如预警机或者中华神盾等系统,雷达定期扫描下来的大量数据需要系统在固定时间内处理完毕,运算速度决定了系统可以同时跟踪多少个目标的能力。类似这样的地方才是我真正能发挥特长的地方,也是我觉得能真正为国家出力的地方。一般的单位,人家未必真需要我,我也觉得干着没劲。但这类单位都很特殊,不像美国洛马、波音、雷神一类公司公开对外招聘。所以像我这样的,除非国家找我。我要是自己毛遂自荐,根本连门都找不着。

                  说实话,到我这岁数,“成就一番事业”早已不是主要追求。干了十多年的强项,现在也不愿再去碰了,因为太费神。现在就想工作轻松一些,健康愉快地享受人生。如果国家真的需要我,我不会推辞,也算再给自己的生活添加一笔色彩,但这种呕心沥血的事,我不想自己主动往前凑了。

                  • 家园 说的挺有道理

                    说实话,到我这岁数,“成就一番事业”早已不是主要追求。干了十多年的强项,现在也不愿再去碰了,因为太费神。现在就想工作轻松一些,健康愉快地享受人生。如果国家真的需要我,我不会推辞,也算再给自己的生活添加一笔色彩,但这种呕心沥血的事,我不想自己主动往前凑了。

                    虽然只是一点小小遗憾,但是怎么说呢。不主动往前凑,就永远也碰不上这事了。。。。。。而且不仅现在是这样,抗战时期也是如此。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河