主题：高铁客流大大超出预期 -- 北纬42度
家园 你个sb忽悠人吧 骗鬼呢
家园 只加两列恐怕是杯水车薪吧 沪宁线这么短的距离，全卧的Z就没必要了，就算是用过去载客量最大的双层客车，按最大编组计算，比16节编组的动车/高铁，每趟列车的载客量也就顶多是高铁/动车的2，3倍吧，光增加2趟不解决问题呀。
家园 额定载客应该说是3倍吧。 首先你不能按最大编组算。那公交化、买不到票的高铁，肯定不是16节车厢的。
其次普通车可以超员啊，加上过道的人怎么说也有4倍了。
Z并不都是全卧的，我每次往返上海都是坐Z98/Z96，比高铁只慢几十分钟，价钱只有三分之一，只要不是公费或大款，选哪个是不必犹豫的。那个车，真是一票难求，水泄不通。说高铁火爆、民工都坐高铁的人，太脱离群众了。
要说高铁票不好买，估计也就是几个时间段比较好的车次。
不过话说回来，真要加几列普通车，沪宁高铁亏损算谁的？
家园 别指望Z车比D车只慢几十分钟的好事。 那是刘跨越6次升速不涨价的奇葩。
现在想赚这种便宜，不可能了！
目前的状况是高铁动车普铁一起在降速。且降速不降价。
杭州到上海的普铁，我十五年前坐的T车都要2个半小时。今年五一我坐不带字母的慢车——1342次列车从杭州回上海，只需要2小时9分钟，且票价才25.5元，比十五年前坐的T车还便宜。TDB升速不涨价真好！当时我默默赞美刘跨越N遍。
7.1调图，1342次列车杭州到上海运行时间变为2小时26分钟，且降速不降价。对照其他车次7.1前后，普铁降速也是普遍现象。我只得默默骂高阻N遍。
普铁比较G车、D车还有个问题是晚点问题严重。京沪高铁晚点一次都能上报纸，可见其准点率之高。而普铁，不论是T字、K字、Z字、纯数字，不晚点那是你运气好。
就算是降速了，不喜欢折腾的人还是首选高铁。至少目前如此。
顺便说一句，目前几乎没有真的直达车，基本上所有的Z车都是伪Z，和T车无异（Z29/30除外）。
扬州是少有的拥有直达首都Z车的地方。当地人现在也是吵着闹着要求修扬州连接京沪高铁的联络线。盼着开通扬州到北京、上海的G车、D车。
上海-长沙的五趟列车票房现状完全可以反映中国市场对高铁的热衷。
家园 刘志军当部长之前，Z车已经跑到150公里了好不好？ 火车6次提速，其中4次是前任部长任上。再说涨不涨价也不是铁道部长一个人说了算的。
高铁晚点少，一是因为是专线，二是因为停站少，三是因为线路长，四是载客少。如果能给普通车同样的条件，晚点率肯定也不会高。
刘志军当然有功劳，但是其中有几分是适逢其会也很难说。同样比较一下，15年前中国有几个人用手机？现在手机产量世界第一，拥有量世界第一。15年前中国有几个人上网？现在10大互联网公司中国占了3个。
家园 你都是瞎掰的吧 高铁之所以晚点少，就是因为票价高。旅客花那么多的钱坐高铁，你好意思经常晚点？知道大家为什么不待见民航了吧？
15年前中国没几个人有手机，全世界也没几个人有手机，现在大家都有手机了；15年前中国没几个人能上网，全世界也没几个人能上网，现在大家都能上网了。15年前中国没有高铁，全世界也没几个地方有高铁，15年了，全世界就中国多了高铁，羡慕嫉妒恨那。
- 复 你都是瞎掰的吧
家园 你又傻了吧，你以为民航晚点是民航自身的原因？ 中国大部分航班晚点都是由于流量控制和航空管制原因。
抄一段：
目前中国的空域管理权属于空军,民航部门只能在空军的允许范围内使用空域,随时接受空军管理。当前民航可用的空域也就20%-25%，而美国空域民用空域比例约在85%至90%。
明白了吗？飞机流量大了之后，空域不足，难免“堵车”。何况动不动来个演习啥的。比如月初有一次大面积的晚点，就跟演习有关。
中央不开放空域，所以航班多了之后民航不得不晚点。中央不对铁路投入，所以文革后十几年几乎没有新增铁路。
至于15年前中国没几个人有手机，全世界也没几个人有手机，现在大家都有手机了。那么我问你，是不是各个国家都是手机产量世界第一？
你说15年前中国没几个人能上网，全世界也没几个人能上网，现在大家都能上网了。那么都能上网，为什么同等条件下，欧洲就没有出现百度这样的公司呢？
你说15年前中国没有高铁，全世界也没几个地方有高铁，15年了，全世界就中国多了高铁。问题是人家已经有了时速200的铁路，那么要不要再建时速300的，就要考虑一下经济性吧？这个跟从80跳到300完全不同。我一点都没看出普通日本人对中国高铁羡慕嫉妒恨。比如说我十年前买了套房子，你呢一直住贫民窟。现在你终于买了新房，装修比我好多了。那么我有必要对你羡慕嫉妒恨吗？难道为了跟你较劲，就应该把装修砸了，重新装修？
实际上应当说，改革开放之后十几年里，中国铁路建设太滞后。二十年前中国的国企大部分半死不活，现在不少家世界500强。刘志军当然有能力有贡献，但是如果他早生20年，肯定也搞不出高铁。所以我说是适逢其会。
家园 扯jb蛋，民航晚点多是因为航空管制？ 这个洗地也太不专业了吧。航空公司倒是怎天这么说，sb如你这样的才会信。
刘志军不用早生20年，早当铁道部长多少年，就肯定能早多少年搞出高铁。
家园 莫忘记第一次铁路提速是刘跨越带头搞的。 跨越是中国铁路大提速的先驱！
忘情披露的资料，一帮腐儒还在清谈误国，浪费时间哪！刘跨越在东北某铁路局任内先默默无闻地实干，试点提速成功。然后就是全铁路系统内推广。然后开始了浩浩荡荡地6次铁路大提速，然后又是中国高铁大跨越。
忘情认为，没有刘跨越的实干精神，中国铁路系统不会发展那么快。事实面前，我深以为然。
今天，高铁在中国已经成功的事实面前，还在想退回去大搞什么普铁Z车取代高铁？那不科学也不市场！
家园 没有跨越，铁路就不提速了？ 20年来，东部的高速公路从一条没有到几近饱和。那么自然会把钱往铁路上投。就算没有跨越，我相信现在沪宁线也能跑到200。人家日本没有刘跨越，不是也早就跑到200以上了吗？对于每小时能不能快上那几十公里，我真的不是很介意。
沪宁200公里时速的票价89，250公里时速的139.时间上差个10-20几分钟。难道为那十几二十分钟，我还得对跨越感恩戴德？
家园 没了跨越就是盛高阻呗，铁路就降速了 家园 苹果教主曾论证过开机省十秒等于救十人。 苹果教主曾论证过开机省十秒，几百万用户共同节省的时间就是每年十几个人的生命。同理，几亿年人流量的十分钟，刘跨越每年拯救了至少几百条人命。当然教主的理由很牵强，但背后的经济效果确实是这回事的。没电灯，电话的社会平均寿命就会低。虽然电灯，电话不能直接救人命，但电灯，电话背后的能源和信息利用基础是提高社会平均寿命的物质基础。，你不需要对电灯，电话发明者感恩戴德，他们没有救过你的命，没他们，电灯，电话也迟早会被发明出来。 但对他们表示尊重，不会少你一块肉。 有人站在巨人肩上是为了看得更远，有人是为了更方便地往别人脸上吐口水。我认为还是前者多点的好。
家园 那花的那么多钱又能救多少人？ 我没有否认跨越的功劳，但是我也认为不应当夸大他的功劳。你哪里看出我对他不尊重、要向他吐口水了？
你说快了十几分钟相当于每年几百人的生命，那么花的300亿又相当于多少人命？按照动车死人赔的钱，就算一个人100万吧，相当于杀了3万人嘛。所以投入要算费效比，账不是你这么算的。