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主题:远大"天空城市"长沙奠基,一年建成世界最高楼 -- 陈经

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    • 家园 我个人表示乐观,但是还是要保持谨慎的态度。

      仔细看了下百度百科,搜索了点相关名词的意思,发现这个楼比我想象的要小很多。

      不过仔细想了一下,这也是我们能做到的最大的楼了。

      至于上面说的1年完工,我觉得也不太可能。

      首先自然是地基了。看了下远大的宣传片,地震试验用的缩小模型,那么这种结构在地基坚固的条件下或许可以扛得住9级地震,但是在这么短的时间所做摩天楼的地基是不是能够达到要求,还是个问号。央视《超级工程》纪录片当中的上海中心大厦也是于2008年11月开建,2009年7月主楼桩基完成施工,前后共花费了8个月的时间。做为比它更高,占地面积更大的天空之城,我个人觉得在地基上用10个月到1年应该不算长。当然我个人不懂土木,这个时间也只是个人在感觉上的推测。

      第二就是系统的整合的问题。在各种摩天大楼相互矗立的今天,水系统,电系统,制冷系统,通风系统,运输系统等等的各种系统的整合应该说是都可以作为参照。但是一座可以容纳3.14万人的大楼,要达到让人可以生活学习工作在里面的要求,这个就我个人来说我是没有听过的。这比把摩天楼只作为一个住的地方来说要复杂得多。

      第三就是人的问题。长期住在一栋大楼里面,不出大楼就可以获得各种生活所需的用品,甚至可能一直到老死都可以不出大楼。这样会不会对人产生一些心理上的影响?当然这个只是个人过度延伸后的一些想法。正如同城市化一样,随着城市化的深入,以后可能就是高楼化,一生都不下高楼也是有可能的。

      天空之城我觉得最期待的是模块化建筑模式的扩大化应用。我个人觉得这才是这个楼的最大看点。如果模块化的建设能够在这座大楼运用成功的话,那么以后原来越多的模块化设计的建筑会出现,建筑也会有标准化的可能。当然不一定符合每个人的审美就是的。

      • 家园 关于地基工程的时间,上海和长沙的地质条件不同

        “天空城市”项目选址地,在一片低洼的平地中,平地面积将近300亩,仍然是荒芜的田地,没有工地围栏。这片田地野草繁茂,间或有居民开垦的菜地,菜蔬碧绿。不远处毗邻湘江的大泽湖,面积上千亩,水波荡漾,湖面泛着细细的涟漪。

          项目现场分散着湖南省勘测研究院的十几架钻探机,机器隆隆轰鸣,勘探地质状况。钻探工谢国喜聊了钻探情况:“这一批勘探队从9月初开始作业,机器勘探的地点不同,从15米到30米深的地下,分布着花岗岩。”

        钻这么浅就遇到基岩,是工程的幸事,上海就没这么走运了,地下都是长江冲出来的泥沙,每建栋房子都要打深桩,工程造价,工期都受影响

        早报讯 上海中心大厦的桩基施工已经完成,为支撑起总高632米的上海中心大厦“庞大身躯”,大厦的每根桩最大承载力达到了3000吨。有关专家透露,上海中心大厦的桩基在设计时就加大了保险系数。

        金茂大厦、环球金融中心的桩基采用的是钢管桩,但这一技术在施工中存在着噪音、振动和土体挤压等“副作用”。华东建筑设计院地基基础与地下工程设计研究所所长王卫东表示,上海中心开建时陆家嘴已经高楼林立,再用钢管桩已不能适应周围环境要求。施工方采用了噪音、振动都很小的钻孔灌注桩。近千根钢筋混凝土钻孔灌注桩,每根直径了1米,深度达到了86米,每根桩承载极限达到了3000吨。承载力的提高也有助于控制大厦将来的沉降。李继成 张豫

    • 家园 从楼群到天空之城

      国内有些地方的高层小区,三十层起,楼距不过二三十米。有些小区之间也不过百米,其间的街道接近真正意义的峡谷。可是,人为什么要过街呢 下楼,过街,上楼,麻烦得很。不如设缆车通勤,居家、上学、工作、购物、休闲,完全在空中解决。

      单一的远大式高楼,经常住有几万人,在各方面都会有困难,交通、环境、消防、治安等等基本问题在此会很突出。我设想建设用缆车和软硬管道沟通的远大高楼群,各自负责少数主要功能、兼顾其他方面,比如交通塔、商业塔、居民塔、教育塔等等,塔内出生的小孩终生不必落地

      • 家园 为移民太空做社会形态上的探索

        这么讲可能扯远了,不过地球越来越拥挤,只要人类不灭绝或者文明大幅倒退,移民太空或者其他星球是迟早的事。

        最近看了点殖民和改造金星的设想,就顺便在这里说说。金星的重力环境与地球类似,没有火星和月球上长期居住所带来的肌肉萎缩问题,某种程度上是更理想的殖民星球。

        金星表面气温超过450摄氏度,可以轻易熔化铅。而90个大气压的压强,相当于1000米的大洋深处。这样的恶劣环境主要是自我加强的超级温室效应所造成,二氧化碳阻止热量外逸,金表温度越来越高,而越来越高的温度最终蒸腾了海洋,氧化了所有固态的碳。水蒸气和新的二氧化碳又进一步加强了温室效应。

        要改善必须从两个方面着手。第一是反射阳光减少吸收的热量,第二是消除大气中的二氧化碳。

        方案之一就是在距金星表面50公里的高空建造空中城市。空中城市可以同时起到这两个作用,一则反射和吸收利用阳光,二则从大气中提取和利用二氧化碳。

        由于金星的大气密度极高,50公里高空的大气压相当于地球海平面的大气压。并且因为金星大气的二氧化碳含量也极高,该高度的大气比重远大于同气压适宜呼吸的混合气,也就是说供人类呼吸的同时也可以为空中城市提供浮力,而不需要额外动力。设想一下在金星大气层中建造可供数万人居住的大泡泡,人们在泡泡中可如常呼吸。由于泡泡内外气压相同,即使气密环境出现缺陷,也不会有立即的危险,让人有机会修补。甚至可以在部分地方引入富含二氧化碳的金星大气,以加快光合作用,提高作物的产量。通过从大气中固碳,金星的空中城市可以源源不绝获得碳基材料以建造更多的殖民点,还可以通过太空升降机给太空站提供粮食。

        空中城市可以作为人类开发金星的第一阶段,随着金表温度和二氧化碳成分的清除,千百年后空中城市的高度可以越来越低,直至降落到金表也毫无问题。这个时候就可以开始人类定居金星的第二阶段了。

        • 家园 有这功夫改造行星,建造同等规模的生存空间的太空城建一打了

          基本上改造行星做定居点属于赔本买卖,甚至不可能完成的任务,不确定因素太多。

          其实人类生存需要的是空间,并不一定是行星。大一点的视角来看,行星不过是宇宙中重元素的富集点而已。作为文明的摇篮,可以在文明空间技术原始期便捷的获得生存资源罢了。

          如同生命诞生于海洋,文明建立于陆地一般。

        • 家园 金星有两个大麻烦

          一个是大气层高温高压的二氧化碳。如果搞上层飘浮定居点,这也许不是一个问题。

          另一个是金星地核与地幔。一般认为金星存在着类似地球的内部运动,应该是比较活跃的,甚至更强烈。但是金星似乎没有明显的板块,表面构造都很年轻。这个看似矛盾的现象来自金星地壳和大气层。地球海洋与大气对地壳的影响很有限,地壳运动受地幔运动主导。金星的高温大气造就了一个特别坚硬且有韧性的地壳,在金星地幔能量长期积累之后,金星地壳结构发生全球范围的周期性灾变,而不是像地球这样靠持续的板块运动而逐渐释放。这个周期大约是一亿年。我们不知道今后金星表面什么时候突然会变成岩浆海。而且金星大气降温、二氧化碳减少的一个直接后果很可能是金星地壳强度减弱,导致不可预测的强烈地质运动。

          • 家园 漂浮阶段可能要持续几个世纪

            这段时间大可以有针对性的对金星的地质状况进行勘测,甚至设计与实施一些改造方案。比方说在地壳较薄弱的地方引爆大当量核弹,制造活火山释放能量等等。

        • 家园 金星之所以受的关注低于火星

          一个特别关键的问题是金星上基本完全没有水,所以要想在金星上殖民,就需要导入氢(氧可以就地取材)。

          地球化改造就更麻烦了,和火星一样存在如何启动其磁场的问题。金星虽然应该是有和地球类似的具有流动性的内部结构的,可是基本没有自转,所以启动起来未必比火星容易很多。

          另一个特别关键的地方是金星离太阳太近,很可能已经不在宜居带内了。即使温室效应降低到地球水平,表面大多数地区很可能仍然无法存在液态水。而且随着太阳的演化,宜居带是要外移的,从这个角度上讲,火星更有前途。

          我觉得在发明随意门类型的可以在地表工作,制造和维持成本不是特别高而穿越很容易的虫洞之前,对金星和火星的地球化改造都是不可行的,尤其是金星(因为必需要从外部导入大量氢)。但要是有了那样的虫洞技术,那就不需要搞什么地球化了,直接在宇宙中找类似地球的行星恐怕更容易。。。。

          • 家园 金星的价值在于她是太空殖民的一个台阶

            技术都是循序渐进的,太阳系的类地行星——当然还有矮行星和木土卫星——为人类征服宇宙中其他天体提供了这样一个练手的场所。金星上的各种挑战,比其漫长的太空征途上可能遇到的种种困难,还是相对较小的。在可见的未来,太空旅行在时间与费用上都代价高昂,开发离地球较近的金星、火星有利于降低风险。

            金星上缺氢,可以利用彗星。许多彗星都有一个冰核,直径小则数百米,大则数十公里,覆盖金星未必足够,但提供给人类利用还是够的。在彗星飞临近日点的过程中,可以通过安装转向推进器的方式,人为控制其轨迹,使其转向而被金星俘获或者干脆撞击金星。

            太阳系宜居带内缘在金星的远日点,这是根据地球环境所假想的定义,不等于人类无法改变之。改造金星的其中一个设想,就是在金星与太阳的L1拉格朗日点架设光罩,减少进入金星大气的太阳辐射。

            至于磁场,确实是个问题,不过有大气层总比在什么遮挡都没有的太空站之类强是吧?

        • 家园 这构想很不错。

          不过距离太阳这么近,温度再降低也很热啊。

          • 家园 所以要大建特建空中城市

            直到金星的高空中乌泱乌泱到处都是反射阳光的泡泡,那温度自然就降下来了。

            其实金星的太阳常数(进入行星大气的太阳辐射在单位面积内的总量)大约不到地球的两倍,不算太坏。最多温带变热带,寒带变温带,出门戴顶帽子,人总是能适应的吧。

            像水星的太阳常数是地球的6.5倍,倒真是有烤成人干的危险。不过水星几乎没有大气,开发水星的设想多是围绕采集太阳能、聚变原料氦-3等矿物展开的。

            金星真正麻烦的倒不是离太阳近,而是自转太慢,转一圈竟然要243个地球日,比金星年(224.7个地球日)还长。这就使得金星昼夜两面的温差极大。由于云层以上的大气常年刮360公里/小时的大风,每4天就绕金星一圈,昼夜太长的问题对空中城市来说不严重。对于这个,长远的设想是通过在金星轨道上设置太空伞接力反射阳光,用来照亮金星背面以解决。

            通宝推:puma2011,
            • 家园 花!接力反射还可以降低正下方的气温

              一举两得。

              在接力反射部署前可以直接部署一些反射膜,反正自转慢,可以缓慢自调整,这样大范围的温度可以下降。

    • 家园 难道土地的承载是没有限制的吗?

      如果这事没有多少不良后果, 那么计划生育都可以停止了。

      问题是有些后果暂时不会看见, 比如恐怖袭击或者战争发生之后成为敌方攻击目标。

      你凭什么断定地壳够硬呢?

      • 家园 哪有这么好的事情

        土地承载能力即使没有限制,单位地面上的地球辐射是有限的,单位地面上的降雨是有限的。中国之所以要控制人口,不是因为缺地,而是因为地面积以外的其他资源不够用。

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