主题：【原创】冷看梦鸽要求公审 -- 忘情
家园 你站在李家立场上当然说这样的话 如果你是杨女士的哥哥会这样说吗？
中国人还有个说法，孩子大了不由已，有几个好孩子是管出来的，我更相信，几乎是摊上的，真的就是福气。不要说了，你还是认为人之初，性本恶。
但从我的角度，有什么父母就有可能怎样的孩子，梦鸽的行为充分说明李某连续作恶不是没有原因的！
再说，你为什么希望我们一定要从善意的立场来推测李家的行为，而对前两个律师又一定恶意去推测呢？
竟然得了许多花，对不起，我投草了。
通宝推：abugg,家园 那贴还有许多送宝的，可以查一下以往送宝记录…… 家园 我没要求你善意，我只要求平常心！ 我两方面都说了，孩子是要管教，但管教不一定起作用，想想监狱里出来的，很少有彻底管教好的。凭什么你相信有什么父母就什么孩子？一成不变。
在这件事上，也并非除了杨家的立场，就只有李家的立场，世界并非如此简单，完全可以有旁观者的立场。
再说我也就谈了我对申请公审的看法，难道我不能有自己的看法？不要一看到与自己有任何一丝不同就马上怀疑对方的立场甚至道德，这是假定自己已经同上帝站在一起了，这常常是公知的习惯。
其实大家就是在讨论问题，讨论问题就是以分歧为起点，而不是一致为起点，甚至不是一定要最后达成一致。
我们下河不是为表态来的，要表态只要分两列，每个人点击投票就可以了，我们下河是来交流思想，通过讨论问题来开拓自己的视野，磨砺自己的分析能力！
通宝推：三笑,huky,acton,马哥,读书点com,jyzh,家园 诚然，孩子的教育是个大问题，并不是所有的父母都能教育好孩 但是，父母言传身教对孩子的影响还是很大的，突变是存在的，但是父母努力教育影响的孩子总归是比放养或是反面影响的孩子更不容易走上歧途，这点我还是相信的。
另外，作为女孩子，我觉得对孩子的教育影响最大的其实是妈妈
因为作为家里顶梁柱的爸爸一般没有时间和孩子在一起，他需要打拼事业支撑家庭的。所谓的父亲的管教无非是说几句话说是带着玩一玩，妈妈才是更多的和孩子在一起而言行更多的影响孩子的人。
所以有一个母亲影响一个家庭的说法。
在这件事情上，因为大多数人都是事发后才知道，像我就不看八卦消息的，在这里都只看到了李母小丑跳梁，看看这个母亲的表现，至少我很难相信，作为母亲的她自己的人品都不怎么样（媒体上表现出来的说话行为都难免骄狂），要怎么教育好一个孩子？
相信这件事发生之前，这位母亲不止一次的用类似的行为帮儿子解决了不少各种各样的麻烦，所以未成年的孩子才能驾驶着几十万的改装车无法无天的驰骋玩乐吧？
男人要齐家，就是摆平内宅，在这里，李父没有做好，所以被娇妻幼子消费拖累也就不奇怪了。
家园 没啥，投草对事不对人 从得到的信息来看，李家这是管教孩子吗？未成年就开车，一辆好车还要花几十万改装，这种父母除了溺爱还有啥？
你可以认为父母不是孩子的榜样。
家园 我说了李的家教不好，但许多没有多少家教，也不一定会犯罪。 李的这个年龄正是反叛和胆大妄为的年龄段，梦鸽已经不可能管住了；能遇到一个乖孩子，那真是父母的福分。而且我说的话与人之初，性本善或性本恶，也没什么关系。
坦白说，我只能看明白你的观点和立场，但我不太看得懂你的逻辑。
家园 你恰恰揭示了一个你未必想表达的观点 那就是双江夫妇对管教孩子的投入和付出未必少，动机未必是把小银枪培养成社会祸害，为什么走到今天？个人认为最不可接受和原谅的是老李给他的儿子提供了一个可以胡作非为的物质环境。
家园 你这表情标错了地方，没人说可以接受和原谅。
家园 家长管不住？ 那好，到局子里去让别人管，管到出了这个年龄段为止
家园 李的这个年龄正是反叛和胆大妄为的年龄段？ 那他也是从零岁开始长起来的，不能空中楼阁一下就长到这个“胆大妄为”的年龄段，而他的胆大妄为，绝大部分的原因正是他父母的放任和溺爱。很多传言也许无法证实，但是未成年人驾车总是确实的，而这车正是他父母给的，从中还不可见一“斑”吗？
是的，有不教而自正的孩子，也有教而不正的孩子，因为除了父母的原因，还有小孩子自己性格等的原因，也有身边其他人和社会示范的原因。
但是，怎么教也“正”不过来的孩子总是绝少数的，而李的父母表现出来的那些“切实”的，其实已经说明了他们对自己的孩子以“放任”为主，根本很少“教”或“没教”。而且运气不好，他的身边人和近距离社会也没有给他好的示范。不过更可能的是，他父母的“放任”实在是太厉害了，别的因素是实在起不了作用了。
那就是个有娘养没娘教的东西，社会渣滓。他的家庭自食其果，不值得一点同情。
通宝推：格瑞斯华尔德,为什么不可以,Emyn,鳕鱼邪恶,灰灵,mingong,忘情,家园 情景可以想像，情节只能体验 DEL