主题：【讨论】审判信息量太大，消化不了 -- 百年
家园 这些人的逻辑能力就是如此，不得不佩服这个酱缸文化 送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
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家园 照这个做法，尸位素餐最好了 刘志军要是混吃等死也能平安退休。
大到国家，小到家庭，都是干实事的人倒霉。什么不干肯定没错，做的越多错的也越多。
顺便问一句，有没有视频“流出”？
家园 这两个案子不是一回事 一个是风流倜傥图霸一方的野心家，一个只是努力干活并贪点钱的高官，真不是一回事。
另外，尸位素餐不是好办法，不要说别人，就是毛主席也不能功过相抵，都是要接受历史的审判的。
家园 刘跨越贪的钱，也是硬栽赃上去的 刘跨越请人帮忙“捞”一个同事，被栽赃成贪污3900万。
明显是有人挖了一个坑，陷了刘跨越。
我们设想一下这样的场景：
某个官员: 我有一个朋友进了监狱，你看能不能帮我把他捞出来。
然后，检察院来了，带来了账单：3900万，属于贪污受贿。
这个3900万，有发票吗？----没有。
谁收的这个3900万？----不告诉你。
家园 薄熙来的事情当然更加复杂 我觉得这个案子的庭审过程进一步确定了未来政府官员的行事准则——不求有功，但求无过。
到现在为止提到的薄熙来的问题，都是他作为领导要办公事，客观上给别人的公司（有些还是大连市政府的公司）带来了好处，然后自觉或者不自觉的收到了别人的好处。那么以后的官员怎么办，任何工作政策总有受益人，但不能以结果解释动机，不能说最初之所以给批就是为了后来的好处。这就是诛心，类似于说雷锋做好事都是为了出名。
水至清则无鱼。说要管好自己的家人，太难了。有多少人像习近平一样，为了留在中国和执意移民的原配离婚。如果要解决行贿受贿的问题，那没问题，就事论事，现在，把正当的工作决定都说成是滥用权力为别人牟利，那谁还敢做事？连公诉人都说，薄熙来关于石化项目的决定利国利民，但同时也给实德集团很大的利益，这本来不是很好的事么？至于事后的行贿，那完全是另一个问题。
我不懂什么法律，随便说说。专业人士能不能科普一下，如果我单纯是受了别人的好处，并没有专门为别人牟利，也没有损害他人的利益，这到底算是个什么罪？
家园 习近平是二婚？谁能普一下八卦？ 家园 关键是审批是否符合流程和审批标准 公诉方应该证明：审批有违背流程，或者违背审批标准的行为，才可以定罪。
反过来问一句公诉方：审批流程上，有这么多人签字批示，为什么单单把薄熙来拎出来？
更进一步，全国有这么多贪污腐败的案件，涉及无数的审批过程，签字批准的人，是否全部都要以贪腐治罪？
通宝推：曦枷蓝神,watomi,家园 反雷锋精神， 叫宗教， 精神鸦片贩子。 事后的行贿其实不是重点，重点是确认利益关系存在。这利益关系是否建立在损害他人，国家利益上本来就不是法庭上应该讨论的。法庭也不是讨论是不是有别人干同样的事，却没被抓起来的地方。 公民，立法者，法律专家可以在庭外自由讨论这些。法庭只是确认证据链显示利益关系存在，利益转送违背哪项法律，法律上如何量刑的问题。
用个类似的例子， b是军械管理员, c是普通士兵, d是军官.军官发条子给c去b那拿枪. d开的条子是军事训练用, 但c拿着枪和子弹出去给别人放枪玩,还收了钱. 回头还给d分点钱. c和d就构成利益关系了. c是不是花钱买了d的条子, 刑事上这是很难判的, 但军规上,c和d全都要处理. 不然c拿着武器给别人杀人放火, d是不是也能说,这事我完全不知道. 纪委其实类似军规, 本来就不是法律程序. 中国国家机器要脱离这种类军事管理,完全靠法律,还要走很长的路.
家园 看条子是否符合规定 d是军官.军官发条子给c去b那拿枪。如果这个是正常的流程，D无需负责人。
比方军训实弹射击，按流程需要给C发枪。C拿到枪以后，把战友都杀了。这是C个人的犯罪，跟D这个军官没有关系。
只有当C在不应该拿枪的情况下，D违规帮C获取枪支，D才违法。
薄对深圳大连公司的批示，公诉方无法提出违规的证明。这才是关键。
家园 中国法不了解，在米国的话。 受好处本身就已经违法了。