淘客熙熙

主题:有人说下最近香港的事吗? -- 谢家堂前

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        • 家园 一国两制是个筐,强者决定怎么装

          不用这么悲观,“一国两制”解决了“拿回来”的形式问题,而在实质问题上,“一国两制”如何表述,也可以与时俱进嘛,至于如何与时俱进,强者说了算。

          假如我们这16年发展得很惨,这个香港,人家培养了那么多代理人,就算当时硬要规定“一国一制”,还不是不得其实,更大可能是比现在更乱。

          还好,我们这16年发展得还不错,经济上成为第一工业国,地缘政治上也逐渐成为全球的重要玩家,军事上屡次抵抗住西方势力搞乱中国周边的企图(07台独企图、11天安舰事件、12巴铁方向),与老美的多次较量中也基本做到刚柔相济不卑不亢,所以,这不,新一届政府一上台,就要调整“一国两制”的内涵表述了嘛。

          所以,“一国两制是个筐,强者决定怎么装”。

          不必在这个“一国两制”是否失败上纠集。拿回来了,再也拿不走了,就是胜利的第一步。

          另外,多说几点,没有很强主体文明的前殖民地,其对待西方殖民历史的态度,和大陆这种有很强主体文明的地方,差别迥异,真的不一样,我也是花了好多心思才深刻理解到这一点。

          我相信99%的大陆主体文明传承下的人,都以被西方殖民为耻,并从内心痛恨西方欺凌的日子,进而成为自身历史前行的动力。但新加坡这样的前殖民地(我想也包括香港),对待西方殖民的态度,却是感恩戴德,视西方为“盗火者”,认为正是西方的殖民带来了现代社会的火种。这种历史观,对现实政治行为和选择,有较强的支配作用。

          我曾深度行走了几乎所有东南亚国家。行走中我读多个版本的《马来西亚史》,是读不到延续的主体文明的,其文明形态很不稳定,甚至疆域和政权都处于不断的动荡之中。作为以海上贸易为主要谋生手段的渔港或码头,既谈不上对哪个政权的忠诚,也谈不上对哪种文明的忠诚。他们的文化和历史,就是内心没有文化和历史。

          而如果你慢慢行走于新加坡,你会发现很多用来福士命名的地方,来福士广场,来福士大厦,无数来福士伟岸的雕像,大学来福士学院,甚至来福士乘船登岸的第一个脚印之处,都立有雕像,设有纪念碑。来福士是英国的第一任总督,代表着西方殖民的开始。我以为这些雕像和大厦广场学院的命名,反映了当地精英阶层对于殖民历史的态度。他们对于曾经的殖民历史是如此的感激,对曾经英国的统治是如此的谦卑感恩,这,让一个内心有着很强主体文明感受的中国人,深为震惊。

          我想,很多香港精英阶层的心态也是一样的,这种心态也影响着他们的政治态度。

          而改变这些,需要时间,更需要强者和强势文明由上而下的掌握和管理。弱者,是改变不了他们内心的殖民历史观的。

          而香港,大致也是类似吧。

          关键词(Tags): #香港 新加坡通宝推:秦波仁者,何故悲秋扇,Leono1,南京老萝卜,空格,端阳,陵少,前驱,特里托格内亚,桃源客,刘枪枪,iamzlx,孤舟一叶飘,签名,远航,回车,向前向前,陈王奋起,忘情,青木堂主,为什么不可以,铁手,云中飞,冰冻三尺,yangluo,打铁的,老老狐狸,费舍尔飞熊,常识主义者,jboyin,天涯睡客,何求,老沛,瀚海黄沙,三笑,adrupal,晴空一鹤,陈比尔,醉寺,老调重弹,李根,履虎,我来也,
          • 家园 97接手时

            超过300万港人拥有英国国民(海外)护照(BNO),接近香港人口的一半,这就是产生国家认同与效忠对象的民意基础。

            而最根本问题是《基本法》规定,香港居民无须中国籍,只须具永久居民身份(相当于美国的绿卡)就享有选举权。外籍公民(国民)如果具有香港永久性居民资格,也将享有选举权,而中国公民(国民)如果不是有香港永久性居民资格,则不享有选举权。

            这就是之前本港法律党不惜牺牲全港利益,而为数十万菲佣争取永久居民资格的出发点,就是为操弄普选后的话语权。

            不仅在立法领域如此,外籍法官与公务员也遍布香港司法与行政领域。

            而这些都是“一国两制”支付的高昂代价,一切都需要时间慢慢消化……

            通宝推:二锅头上品风度,
          • 家园 同意,龙生九种天命不同,平等和普世的观念害人了

            龙生九种天命不同,别让人人平等之类的衍生观念洗坏了脑子。2000年去过新加坡后,80年代盛行的河殇类别观念被彻底动摇了,同时慢慢形成了思考问题的角度方式。中国问题放置在世界角度思考有必要,世界问题套进中国思维定式中推演也会错得厉害。我们被普遍真理与普世经验绕走了一个基本事实,普世是哲学意义上的而非现实政治历史意义上的概念。西方普世这个经验分享那个个制度,有一样东西绝不会普世共享的,西方文明体的领先地位,无论在文化技术还是政治秩序上。

            把中国放在世界角度看,起点始于新加坡。曾有朋友住新加坡有年也极有眼光,讲述了新加坡的一众事件,其分析评论启发良多;而最直观的触动是新加坡博物馆。

            新加坡博物馆总共三层的小洋楼,进门是贯通到顶的大厅,从二楼悬下巨幅画像,身着英国军装礼服斜挂勋带的西洋人免冠像,据说为新加坡的第一任总督,记得当年问明这是谁时站那儿很是愣征了一会儿。所谓河殇类的顶级观点如中国如果彻底被殖民早发达了,当年发起狠来也认为未尝没有道理,但是殖民客观有利应当感谢的观点真正被物化后展示在眼前,才明白万万接受不了。向左进展室看历史,向右看近现代史,走完一圈出门疑惑地问门卫:新加坡最古老的文化遗址在哪里?华人门卫很热心地说左边第一展室啊,啊?就那埋在海底沙堆里的中国破瓷器片,对。。。。下南洋的中国商船沉在这儿说明新加坡中转港的开始。想想当年真愤青得厉害,课本教的主流媒体提的观点非得拧着,那时油然而生的念头--中华历史悠久,文明璀璨原来是真的,以后走的地方越多,愈加体会出当得起这两句判词的没几家地球国。

            向右转有个展室很大,中心位置是彩塑场景,为当年二战英军向日军的投降仪式,英军指挥官站在吉普车上向日军敬礼的场景,让人徘徊很久,当年数量占优的英军尚能打而不愿死战,打了7天即向人数更少的日军轻装步兵投降,英国最大规模的投降就是新加坡之役,个中滋味尽在不言中了。而在博物馆外墙还有个雕塑群,是日军占领新加坡后残杀华人的各种场景,日本人要重点清除抗日亲英人士,以及为中国积极募捐的华人,因为新加坡是支持中国抗战的重要基地。把两个场景与大厅中的画像联系在一起才是新加坡的全面心意,新加坡的确有自己的爱恨情仇。日军横扫马来时,新加坡英当局要求陈嘉庚组织星华义勇军上战场,三千华人为主的新加坡当地人扛着英国人的旧枪上了战场拼死血战,日占后星华义勇军成员或被日军残杀或亡命天涯,新加坡于2005年为二战中在新加坡作战而死的英海军将士立纪念碑却始终不曾为星华义勇军建任何纪念碑牌,在马来与印尼,抗日义勇队中华人始终构成两地最重要的力量,但他们不是战后政治势力主流,默默无闻于世。

            新加坡的命运不在新加坡手上,这和新加坡人有无血性有无自尊自立思想真的关系不太大。新加坡必须也只能在国际格局变动中求自身变化,舍此无它法,没有任何贬义地说句大白话新加坡必须傍大款。没有历史成功经验支撑的独立自主发奋图强精神就成了无根之木无源之水,新加坡自身真实的发展历史才能留存它的精神,塑造它的人民,它的历史才能告知它的未来之路,中国人切不可以我们的经历来判断他国,尤其是弱国。

            博物馆里还有个开放式展厅,表现近代新加坡人生活,主要就是明清华人在南洋的衣着服饰和桌椅板凳,生活与生产工具等等。新加坡的生存环境与立国之道有微妙对立冲突。

            新加坡以华人为主流文化与精英主力,但近邻的马来与印尼民族构成巨大压力,因此新加坡只能走钢丝,一面有意识面向中国大陆吸纳移民,力图在马来与印尼人的海洋中维持华人优势,在文化质量上面对邻国求得优势。新加坡是少数富裕的亚洲国家地区中唯一鼓励吸纳大陆移民,而且只要留学生以上的高端人才,为了保证质量,甚至仅在国内地方才能体会的大学排名次序他们都知道,比如交大复旦和华师大的区别都会在申请移民时作为要素考虑。马来人与印尼人的大量人口涌入新加坡工作是新加坡无法拒绝的,但新加坡试图通过加强精英人才数量予以化解,对于留学生打着曲线救国的主意他们也心知肚明,只要还保留着新加坡的国籍,致力于下一代的优良基因和忠诚,不指望第一代。

            还有一个表征就是新加坡规定英语为国家工作语言,也就是实质上的国语,不能不敢也不愿以华人文化建构国家主体文化,而是借西方文明作为国家粘合剂,有国家经济命脉为国际海贸的考虑,也反映它立国基础是建立在国际秩序上,求得国际主流认可是国家安全的最大保障。当时在一个大集市里随口问一个烤肉串的中年妇女是羊肉还是猪肉串时,听到英语回复时有点呆。英语在新加坡渗透得很深很深了。设想一下英美人到了新加坡,人的外表完全两样但不论工作场合而且直至最细微的生活场所都能听到一口英语,这份认同感会怎样,和印度不同,新加坡英语一直延伸到家庭之外所有场所的,尽管新加坡精英会以讲一口新加坡式口音与语法的英语为荣。

            在国际舞台上一方面借力真正的中华之国对抗近邻,前傍台湾后靠大陆,只吃大户专傍大款,一面又在国际上以中华文化圈发言人自居,分析这个点评那个专吃洋人。有次看新加坡国庆阅兵式排练,几艘摩托艇在那儿左转右旋的,左看右看也确实想不出,在一个飞机起飞就出了国家领空,舰艇发动就出了领海的国家,海陆空检阅可不得用摩托艇,就在出海口的地方意思意思得了。

            中国人只见新加坡风光八面,却不知其如履薄冰的小心。新加坡淡水全靠马来国输送,新加坡一方面拚命研究海水淡化,一面实施严格国民用水指导,尽管当年签约水价极低但为保国家安全,政府打算铺穿越马六峡的海底通道从印尼引水,才放出风去试探,马来国就气势汹汹上门质问,是否对马国有不轨企图,新加坡蔫不拉叽再不提了。印尼总统选举有争议,新加坡想看看态势再表态结果等岔了比美国还晚才发贺电,差点引发两国邦交问题,别国认为您算老几,国富民富算神马东西,微小国一个也当国际警察说东道西。在整个东南亚,新加坡基本是以低姿态存在的。

            比较一下同为缺乏淡水的香港与新加坡,在淡水与供水国之间这么些年的纷争,就明白新加坡面临的困境不仅是中国无法想象也不可能面对的,与香港也有着质的不同,新加坡在水资源上的生死的确捏在它国手上且解法只能指望国际社会作主路极窄,而香港只要不说自家独立出中国有解法万种。2002年看到中国媒体报道新马两国为了供水合同闹得世人皆知,回忆起当年在新加坡各公共场所限量供水的自来水龙头,只没住过五星宾馆,不知那里的水龙头是否也是限量供水的那种。在大学与研究机构里的海水淡化研究项目之多与庞大,还有政治领导人会当众喝什么再生水之类,光芒四射的新加坡被水顶着咽喉。

            新加坡是有其光芒的,但参照物要找对,那是马来与印尼两国,乃至东南亚。台湾都不是它的对照物。它没有任何可依侍的,李光耀说新加坡只有人,有部分是其做秀,但有部分是真实的,新加坡找到了四两拨千斤的方式和支点,那就是对近谦卑,对远自傲些;支点定在国际强势文化与国家中一点不能错。近身的事务一定量力而行很少出头,远交的事务放大国力放手发声,务虚的多做务实的不做。借远力和强力来自保,靠认同世界主流和融入主流来保持自身在地域内的独立性和独特性。李光耀说过新加坡不能犯错,犯一次错就再没翻身机会了,选边是它的危险所在也是它机会之所在。

            所以中国的智慧与经验套用不着新加坡,独立自主自力更生奋发图强,这条最根本的立国经验中国用着强身健体,新加坡用来实践那是想死嫌不快;不承认普世真理走自家的路是想被摘出保护圈直接喂狼的自杀;尊重本土历史坚持传统文化慢说认哪个本土都是麻烦,所以干脆认外来的还卖个好,承认世界通行价值在国际高级舞台上混个好口碑,即然连语言都认了,国家源头上自然也要认。

            新加坡以区区微小国,得到了放大几倍的国际地位,不靠实力靠借力,靠有头脑有分寸的依附与加入,它的今天为它的道路选择给出了正确的判词。

            香港就没这么背命,一不在如狼似虎的他乡之地和异族文明包围中要独自求生存,二不愁没人接手会砸盘子。所以百年不出一个政治人物,想不清楚自家地位摸索不出独立之路,连份自知之明也没长出来。还是那句话,国家地理与物质条件决定奋斗结果,历史经历积淀历史认同与经验,历史养育的人民与人才决定未来。

            站在世界舞台上,中国经验有以下几条没任何适用性:独立自主自力更生发奋图强—小国不适用,四战之国也不适用;枪杆子里面出政权尤其建独立国家—印度的道路证明不是普世真理,泰国和马来还有波兰的实例证明国际外交同样可以立国保家;只有自成体系完整齐备独立的经济体系才是成功的—拉丁美洲诸国打独立起就一直在国际经济体系寻求比较优势;国家民族统一的历史必然性—半个世界要跳起来,整个美洲和大洋洲外加黑非洲的南非和以色列等等,500年前的土地上没这些国家主体民族的一个脚印,200年前没有国家存在。所以主张民族自决权的达赖比中国政府混得开;听不明白中日恩怨的也一大把,英美苏定调二战的正当性,西班牙与意大利移民为主的南美洲国家真心如何不清楚。

            中国经验就是中国自己独有,自己摸索出来自己走通的,我们自己的今天证明了历史的选择的正确与错误。中国经验可适用性的稀少非但不是耻辱而是光荣,中国追求的和能追求成功的未来不会是普世性的。真不用把眼光盯在香港与新加坡上,不是不屑而是不必也不该,再怎么说,一个是有点异象的同体,一个是一个文化体,连这个也融合不了归化不成,中国未来还混个什么劲儿。在国际事务中中国与所有国家权利相同义务责任平等,如今的中国再想也不成了,还是毛泽东看得明白,该多挑的担子该多担的责任是一定要出头的,天塌了压高个中国难不成是个矬子,把桌子掀翻了重新开席中国不挑头,指望谁出头?

            尽管百年来中华文明被踩到地上如同东南亚和一应小国的水平线,尽管曾与众多亚洲国家在一条战壕里在相同起点上挣扎过战斗过,但中国和其它国家不一样,历史不同,过程也不同,结果已经不同,未来也终将不同。中国历史从根本上说是强者的历史,最终也要追求强者的未来,而世界上绝大部分民族国家不可能有相同未来的,永远没可能(没有贬意,这是历史经验,不是理论论辩)。只要没到天下一家的那天,人类社会永远有先后的位置差别,纵向自比可以比出进步退步,横向对比终归有强有弱,西方文明归功到底就是领先全球推动人类进了一大步,它强它赢它才正确才是好东西,学习西方的最高境界就是争做强者争当领头,为人类开拓未来带来进步,在这个意义上而不是在战术级别的小指标上--比如先进落后发达与发展的排序体系,腹黑下说是当头的为了和谐世界而创制给一众国家安心用的,反正不是中国的命。中国要学好,学成,把领先地位拿到手。

            通宝推:愣头兔,秦波仁者,Leono1,金台夕照,海底鼠拨土,jent,Antioch,石千里,五峰,p3p2p1,米爹,喝点红茶上会网,黑山老妖,繁华事散,花大熊,diamond,李寒秋,俊逸,桃源客,每周虎,南京老萝卜,知其何休,范进中举,文化体制,早起的虫子,小白兔albert,搁浅的船,曾自洲,mezhan,我爱我家fh,发了胖的罗密欧,醉寺,战龙在野,快刀浪子,赵沐浴,droid,决不倒戈,shyukyo,铁手,篷舟,桥上,王小棉她妈,何求,蜜饯,迷途笨狼,自以为是,鳄鱼眼泪,夜郎国主,
            • 家园 ‘大势至’先生有大眼光

              [URL=][/URL]龙生九种天命不同,平等和普世的观念害人了 [ 大势至 ]

            • 家园 中正平和,对新加坡这个弹丸之地非常理性的点评

              宝推啦

            • 家园 二奶有理论的国家注解,哈哈。

              开个玩笑,别放心上。

            • 家园 曾经听一位新加坡老人用英语谈李白,白居易

              甚至还谈到了韩素音。

              老人自傲地说并不是只有说汉语的才是中国文化圈

            • 家园 老毛在世的时候一直强调

              不要把中国的经验宣传成普世真理,是很有分寸的。

              新加坡能做的这样,其实很不容易了。只是老李走后,象他这样的stateman应该没有了。怎么说他到底从英国老狐狸处得了点儿真传。

              不过你也不用把新加坡形容的那么委屈。他在东南亚,呼风唤雨说不上,但是凭他当年迫害共产党向英美换来的支持,当个东南亚以色列没问题,军队么,对付印尼不行,马来西亚,还是可以周旋的。

              淡马锡也不是吃素的。

            • 家园 其实作者提到的新加坡的难处,我们多多少少都了解。

              但是,我一直认为,新加坡其实作亚洲的瑞士没什么难度。对所有都和和气气,和气生财。既然要抱大腿,那就一碗水端平,美国,中国,日本,韩国,几个邻居,多方面交往,谁都不得罪。

              新加坡最大的弱点,其实是就是李家,或者准确地说是李家的家族政治,决定了这个国家必然要依靠美国,就像海湾那几个王国酋长国,没有美国,他们这种家庭政治就长不了,而且现在但凡搞家族政治的,一旦被赶下台,不是死无葬身之地,如卡扎菲,就是身陷囹圄,如穆巴拉克。而一旦依靠美国,他就不可能走那种多方平衡的外交路线,他就不得不跟着美国来骂中国。

              新加坡的困境,其实就是李家自己造成的。只要李家还在执政,新加坡的困境就解决不了。

              • 家园 新加坡和瑞士比可差远了

                就像前面河友说的,如果说新加坡是二奶或者是交际花靠周旋于大佬之间来生活的话,瑞士就是标准的女汉子,那个地位完全靠自己挣出来的。当年瑞士穷的时候,瑞士人是靠出去当雇佣兵拼命来讨生活的,而且声誉不错到现在梵蒂冈都有瑞士卫队。

              • 家园 新加坡成不了东方瑞士

                东方瑞士至少在目前为止不太像。这种中立地带形成关键在两大势力的认可和需要,而且在双方十万火急时都不会破坏才行,新加坡立国太短,至少在日本即亚洲势力涨而西方势力落时,新加坡反是战略要点,这个近现代史不能支持新加坡中立地位的确立。至于现在根本看不出来,因为马六甲海峡就在美国单方势力圈内,中国根本够不着,新加坡只有选边的需要没有骑墙的历史经验。

                对于中国大陆,新加坡反而会落在马来与印尼之后事实亲华,在东南亚新加坡是出了名的坚定反共者(反大陆),一为美国,二为印马,当年英国使坏马国独立时扶持马来族,新加坡并入马国后争取华人少数民族权利李光耀一批人,最后是流着泪被赶出马国逼迫独立的,这个事实被反复强调,就在消弥马来族可能生出的后悔与报复心,新加坡的华人主体特征可以做不能说,更不敢夸耀,在印尼与马来的反共与反华混同不清的迫害中,新加坡只能坚定反共反大陆才能出手救华人。如同尼克松著名反共分子却反能突破中美关系一样,身为华人主体的新加坡反而比马来与印尼在涉华问题上更不敢仗义直言,凡是涉及美国真正利益所在的,他的出发点一定在美不在华,根本不要指望新加坡端出什么天然纯净水来,顶多也就一碗美利坚牌的再生水。

                中国真不用太在意新加坡,要谋取东南亚争取到马来与印尼就足够了。中国亲睐重视新加坡也会使它借得着力,给脸才有脸,本质上中国还属于自己吃自家的,但是新加坡为了借力而回报中国的,也属于对得起华人圈了,改革开放之初还算提携中国一把。在国际舞台上新加坡是变相的第三世界实质的美国回声器。新加坡太小了没有真正的国家利益,它要在近邻和亚太再加国际舞台的几把刀丛里跳舞,别的刀踩错一步就见血,中国有必要刀刀开刃嘛,为了当年南洋华侨为民国和抗战所出的力也不能,除了中国还有谁感恩他们。归根到底中国很大也很小,中国只有一个;而英国很小却很大,英语国家遍布北美和澳洲。中国不能太小气了,和新加坡争什么平等,时候未到力量不及,要求放低些,吃亏就是占便宜(除了华人圈哪个无故让你利),何况就新加坡的能量能给中国吃多大亏?

                强人政治我以为不属于制度不能自封是打出来的,没有个人绝对成功挣不来强人政治,到了没权威与成功的时期想做强人能成吗?至于李家王朝,也就二代而止了。另外不要太过苛求李光耀,他有私心也谋了私利,但他也有公心,新加坡能有今天靠了他,明天呢要靠他建立的精英培养与选拔制度(始于幼儿园的选拔终于高级国家官吏轮换与在职培养)。尽管他只推崇邓小平,但我倒觉得他有点像毛泽东,他非常重视教育群众,统一思想一切行动听指挥。新加坡人对于读书人,精英权威(世界名校海归后的国家高官)的绝对信心真是与当年大陆对党的信心有得一拚,甚至有过之。但正是这点使得新加坡可以用精英水平体现国家意志,香港意志自由了,平均水平线也降得无以复加了,两地水平就根本没法比了,但是这种精英选拔与培养机制严重依赖计划的,也就是有保障的执政体系的。能为国留下这套机制的开国者,不管怎样谋私利,功大于过。

                通宝推:范进中举,夜郎国主,
                • 家园 新加坡老百姓根本不卖李光耀的帐,无非是等他死而已

                  前两年选举掉到60%搞得老李这么大年级出去谢票,路上根本没人理。

                  很多人都是一副非常讨厌的神色!

                  • 家园 算了,先不说老李是不是混蛋,但是可以确定

                    李加坡能发展起来,他老李是首功。有他老李,才有李家坡的今天。

                    等他老李西去,小李能不能镇得住场面太难说。也许过上十多年,新加坡的马来人印尼人印度人增多,华人不再占主流了,出一个新加坡版的李登辉也不是不可能的。新加坡和台湾不一样,台湾好歹还有一定体量,可以缓冲几年,新加坡一旦民主化,那这条小龙的陨落也就是一天之内的事,

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