淘客熙熙

主题:【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn

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                    • 家园 哈哈,这个楼的讨论氛围很好

                      这种现象和感觉在河里久违了,学到很多了解很多,谢谢大家。

              • 家园 "上火"以前有的,我以前信中医的

                觉得上火的时候也喝凉茶,现在不这么干了。"湿气"这个倒是没概念。

                老婆产后喝些据称能多产奶的汤,类似什么鲫鱼汤,鸡汤,章鱼汤之类,别的就没有了。

          • 家园 那就逐个回答一下

            绿豆汤,红豆汤,偶尔会煮来吃,当做甜点,不常吃,因为我不喜欢吃甜的,要减肥,老婆,小女想吃的话,偶尔为之。

            生姜水从没喝过,天气冷,注意保暖就是。

            家里没有藿香正气水。

            小女感冒,咳嗽,我一般都让她抗几天,临睡前给她吃儿童必理通,液体那种,印象中,咳嗽药水也是必理通牌子的。所幸,除了刚上幼儿园那一年,小女很少感冒,发烧的。

            除了偶尔让老人家带,他们会让小女喝点凉茶,我挡不住之外,中成药,凉茶我是从来不让小女吃的。

            点滴,我从来没让小女试过,也不打算让她试。

    • 家园 整体观是理解中医的关键

      与西方科学中的宇宙起源论相似——混沌(奇点),爆炸,扩张——中国的传统哲学内核也是"有生于无",“道生一,一生二,二生三,三生万物。”

      而从探索认知宇宙规律的偏重点上看,中西方是有差异的。西方更重于物质层面,而中国则偏重于性质层面。西方研究宇宙物质的组成和相互关系而归纳总结推理出物质世界的客观规律,这就是科学。而东方哲学(这里主要指中式哲学)思维则是通过物质世界的表面现象或结果,尝试总结出其运行规律,再从实践中验证规律的正确或错误。

      中国哲学对世界最大的贡献是"阴阳观"。从6700年前伏羲时代开始,到文王《周易》,再到老子,一直在宇宙的根本性质(即"道")上着墨思考,他们认为宇宙的原动力就是阴阳。阴阳的相互作用推动宇宙万事万物的生发,消长,寂灭和多样性。这个宇宙规律至今由于无法证伪并由于普遍适用性而显示出其无比正确。现代数学始祖笛卡尔,辩证唯物哲学大师黑格尔等均从其中汲取营养和思路,指导研究方向。

      6000多年后的今天,西方科学才从最新物质研究中捕捉到反物质的存在,也从物质层面验证了阴阳的客观性。

      人是宇宙产物,宇宙根本规律当然亦适用于人和人类社会,因此中国哲学和脱胎于其中的中医认为"天人合一",人体本身就是一个小宇宙。

      中医的核心是阴阳,准确把握住阴阳关系才能算优秀中医。众所周知,这个难度系数极高。

      将人体视作物质整体,将阴阳的相互作用作为最高治疗准则,从准则出发选择合适的药物和外科手法,中医的治疗思路其实才是最优最本的科学。

      至于很多人觉得很虚无的"经络穴位",若你能换个"科学"角度,将之理解成离子在人体内流动的通道和网络,会不会思路大开?若能结合现存中医理论破解其组成和运行规律,将是诺贝尔平方级的成果。

      • 家园 你的帖子让我想到了两个典故

        两个在中国科技界几乎津津乐道,而在中国之外的科技界几乎默默无闻的两个典故:

        1,量子世界互补原理与阴阳鱼的据说启发关系

        2,二进制计算机数学与八卦图案的据说传承关系

        嗯,就是这样。

        通宝推:水随天去秋无际,
        • 家园 徽章上刻有中国太极的科学家

          http://news.sina.com.cn/w/2005-10-08/09407113521s.shtml

        • 家园 这有什么奇怪的,欧洲人从中国偷去的东西多了

          偷去了还不讲,硬说是他们自己发现的。欧洲的文艺复兴本身就是中华文化传到欧洲后触发的。欧洲人看到遥远的东方有一个大国没有上帝的照料(根本不信上帝)也活得很好,才有了从宗教的压迫下翻身的复兴运动。

          另外再推荐一本《1421:中国发现世界》,一个退役的英国海军舰长,在退休之后用其一生的航海经验考证出郑和的舰队完成过全球航行。书中列举了详实的证据,包括北美东海岸有一个疑似灯塔状的建筑,没有人知道是什么人建的,以及是干什么用的。但是用宋朝的尺子去量,门窗的尺寸都是整数。书中甚至还提到哥伦布出海之前是得到了一份世界地图的。

        • 家园 还有混沌理论与”道升一一生二二生三三生万物“

          数学上的Sharkovskii定理,外链出处

          当然人家没有1-2-3这么简单

    • 家园 其实想明白了。问题在于:

      1,中医界普遍无法否认,西医在医学领域的大范围成功与突破,而这些成功与突破所带来的,是整个民族健康领域的成就,以及现实世界中,出了中国人圈子,现代医学,就等于我们口里的西医。

      2,西医界普遍不接受,不承认,也不理解中医对现实医学科学的意义。基本上西医界把中医等同于其他民族的传统草药巫医,而不认为中医是现代医学的一部分。

      ---------------------------

      所以,带来了两个问题:

      1,科学研发资源的争夺/配置。一句话,中医,是否应该从科学研究领域退出来,而到文化领域保健领域或者任何其它领域去拿钱,去抓人,去培养它的从业人员,而不是以现代医学的名义。

      2,病人资源与病例资源的争夺。一句话,中医及中医药,是否应该从临床处方中退出来。或者,至少不要与西医混合使用。因为中医及中医药自身的不明确,会导致医疗纠纷/医疗责任的确定 ---- 一个服用了经过统计双盲验证的药品的西医药物,是否会因为混合服用没有经过统计双盲验证的中医药物,而导致西药成效的减退及西医诊断的失误。不要笑,这是欧美迄今为止几乎没有任何中医药进入正轨医疗机构诊所的根本原因。

      ----------------------------

      所以,这是中医界应该思考,回答的问题。而西医界没有人会关心,会等待,中医界对这些问题的答案。但是西医界会毫不停留地向医学的未知领域前进,并且毫不犹豫地争夺中医界的资源。

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      换句话说,在目前可见的事实,的以及可以预测的短期未来而言,六十多年的中医,以及中医药的现代化之路,基本上是失败了。

      这不是西医的问题。这是中医界自身的问题。

      当然,中医界自身不这么认为。正如同气功界,武术界与各项竞技体育之间,从不认为自己有问题一样。问题都是别人不理解,不认同,不先进,不宽容。。。

      附:

      上海新华医院,2014年一月13日,达到历史最高单日就诊人数,一天超过16000人。

      记者调查了多家医院的门急诊状况。儿科医院,作为一家儿童类专科医院,日接诊量已经突破历史最高峰值,达到了8300人次;新华医院单日门急诊人次达到16000人次,接近历史最高纪录;东方医院单日急诊破1300人次,刷新3年来最新纪录;仁济医院,仅呼吸科半天病人就达到300人次。

      外链出处

      这就是活生生的医疗资源不充足的体现。

      • 家园

        “西医”的历史只有两三百年,也没有什么理论体系,现在和科学技术捆绑在一起,形成一种西医就是科技的似是而非的印象。只要你承认科技很先进,那么就是在说西医很先进,西医把科技给独占了,中医如果运用了现代科技就好像成了“西医”,

        医学的进步有两个方向,分别是向微观挺进与向宏观迈进。随着科学技术的进步,类似摩尔定律,医学年年有进步必然会越来越精细。

        西医也知道扬长避短,于是,剩下宏观的方向让中医去研究。。。暂时好像也没人知道该怎么搞。。。

    • 家园 中医今后的路到底能怎么样,局外人谁也不知道

      但至少不应该人为的阻挠中医的发展,更不能发展出某些人以‘科学’的名义明目张胆的召开所谓的‘信科学,反中医’的大会。

      这完全违备了自由平等发展的基本原则吧。这已经有点像是以‘科学’为名的轮子功升级版了。

      太可怕了。

      在个人看来,中医着重于预防这一块还是很有效的,至于治病,能治的就治,不能治的就联手西医一起治。

      但确实比较遗憾的发现,现实西医生当中,反中医的人还真不少。其实一个人是走阳关大道还是独木桥,西医生们何必管呢。

      通宝推:左右采荇菜,
      • 家园 没有人有能力阻挠中医的发展

        药材可以种,药厂可以加工中药,中医可以开诊所,任何人可以不受阻拦地去看病,中医的书可以出版,任何人可以买到,中医的知识可以在电视广播报纸上宣传,中医的医务从业者的合法性和收入有保障,中医有专门的院系培养新人……如果中医真的想发展,岂是西医可以阻挠得了的?

        当年国门始开的时候西医进入中国,外国医生是义和团杀戮的仅次于传教士的重要目标,农村关于西医有诸多不实的谣言(比如老舍的《抱孙》),可是今天西医还是牢牢站住脚跟,靠的是什么?不是中医们的理解,而是自己的实力,是自己的实力博得了患者和中医们的理解。

        只要自己有实力,管西医们说什么呢?未来终将会证明谁是对的。只要中医能够不断地给中医的支持者们制造更多更有说服力的证据,那这种论战的胜负是显然的。

        如果中医衰落的关键原因竟是口头上和纸面上的东西,那才是最可怕的。

        通宝推:jent,
        • 家园 你是业内人士,一口一个西医,不觉得欠缺严谨、误导大众?

          所谓西医,实际上是一种错误的说法,我们一般所说的西医,实际上是指近代和现代医学。

          近现代医学是在显微镜和工业革命的基础上发展起来的,大家口中的“西医”就是现代科技支持下的医疗手段,不知道所谓“西医”三百年前在干啥?

          这里没有人反对科学技术,现在中医也可以借助显微镜和电脑进行研究和诊断,不能说中国人之前胡服骑射现在就不能造飞机大炮吧。

          胡服骑射过时了落后了,但是孙子兵法还没有过时。中医的治疗手段有待改进,但是中医的思想体系没有过时。(这里向大家请教一下,“西医”剔除现代科学技术之外,有没有什么成型的理论体系?)

          lz作为专业人士,似乎不应该给读者造成一个中医必败,西医必胜、中不如西的印象吧?

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