淘客熙熙

主题:【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn

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      • 家园 养生学确实是中医可能的发展方向

        就指导健康的生活方式来说,中医确实是一个完整的理论,从实践结果上讲,也不能否认它是一个有价值的理论。但是,离开以”救死扶伤“为目的的第一线的中医就不属于狭义概念上的医学了,称之为传统保健学或者传统养生学可能比起“医”字来说能更好地概括其内涵。另一方面,从作为指导饮食起居的生活哲学角度上讲,营养学、心理学还有健身科学等也在不断发展,比起西医,它们才是中医的养生方向可以比较交流互补的科学。

        我支持中医的转型,但不知道中医界是否愿意接受“仅仅”作为一门哲学指导的保持健康,提升境界,和谐生活等等的学问。

      • 家园 的确,中医对于目前的大多数的病症都不行

        一个传染病,中医根本控制不了。随便找一个,就能把中医搞趴下。

        中医大部分的都落后了。而且,中医的效果和医生的水平相关程度太大了,不用说,中医领域,庸医太多了。这也连累了中医的名声。

        找出还能用的方子,现代化,针剂,片剂,别老整那黑乎乎的药汤,看着就皱眉头啊。

        保健倒是中医很好的出路,养生,要慢慢的养。对于慢性病,应该还是能有作用的。

        • 家园 这个似乎不对

          中医在治疗非典时,效果比西医好,至少广州医院用中医和中西医结合的办法治疗非典的存活率比钟南山领导的西医高得多(我记得当时的报道中医和中西医不仅一个没死,也没有后遗症)。

          当然,这不等于我对中医有信心,其实还是比较赞同楼主的看法,中医现在的处境很危险。

          • 家园 他们把重症患者都送钟南山那里了

            所以一个没死

            • 家园 有证据吗?

              我只听说过在香港西医把重症患者送给中医,导致香港的中医成绩不好。未见任何报道说广州的中医将重症患者送给西医。

            • 家园 然后钟南山那儿死了好多

              难道钟南山特别有团体友爱精神,专让自己收进的病人死(可怜见),不死友队的?

              • 家园 西医治好的病例后来大多发生了骨坏死

                而中医治好的就完全没有这种后遗症。

                另外病人往哪里送应该是医疗主管部门决定的,这些人瞧不起中医,当然不放心把重症患者交给中医了。

                广州还算不错了,至少还让中医参与治疗,北京的干得更绝,根本不让中医插手。

    • 家园 很理性,但确实悲观了

      医学不仅仅是科学问题,更是人的问题。如果社会伦理可以接受包括大脑在内的全器官克隆移植,并且对所有人来说费用都可以接受,那么中医就彻底废掉了。这比发展混沌理论,让西医可以处理复杂的全息人体要现实得多。

      中医的发展也不可能了,五脏五行理论一旦建立起来,就堵死了中医现代化的路。但是人体只要没有大的进化,中医就还有用。数控机床再发达,人们也没有丢掉锤子。

      • 家园 用数控机床造锤子

        是的,中医有效的疗法将来一定依旧有效,但是从西医角度上讲,有效的疗法一定能纳入西医的理论范畴,只是理论复杂度的问题,能不能在西医指导下把这种中医发明的疗法发展一下,进步一下?

        就好像当年发明锤子的时候没有数控机床,锤子可以用,现在有了数控机床就用数控机床造锤子,锤子更好用。

      • 家园 如果真如你所说,可以接受包括大脑在内的全器官克隆移植

        那么被废掉的可不仅仅只是一个中医这么简单,而是现有的人类社会都被废掉了,因为人都可以长生不死了嘛,而且婚姻家庭也都无存在的意义了嘛。

    • 家园 西医批得体无完肤但不断前进

      中医夸得一朵花似可原地踏步

      呵呵

      • 家园 真的么?

        以下文字引自《人体使用手册》的序言:

        自从1960年代,沙宾疫苗克服了小儿麻痹症之后,近四十年来没有再听到那个疾病又被克服的好消息。

        除了外伤性疾病和传染病以外的各种慢性病,多数只能控制不能痊愈。

        多年来不断有新医学科技进展的发表,每一届的诺贝尔医学奖也从未缺席,但是所有最新医学科技的进展,永远都预告着明天或有一天人类有机会解决某一个疾病,从来没有今天已经解决了那一个疾病的消息。几十年来那么多不能治的慢性病,一个也没解决。

        这三个现象让我们觉得现代医学似乎原地打转了几十年,对慢性病一筹莫展,它的问题必定不是有没有找到新药这么简单,很可能是它的基本思考逻辑或在起步点的思考方向上出了问题。

        • 家园 惹着您了,对不起

          多说两句,我可以反着说吗?

          1)先表明观点:我与一些河友观点相似,没有中西医之分,只有传统医学与现代医学之别,如果一定要把中国的传统医学称中医并把现代医学称为西医,并对立起来,我认为这是一种狭隘的爱国主义。

          2)我认为传统医学中有一些有益的成份可以为现代医学吸纳,但传统医学的分析方法反映不了事物的本质,总体是要被淘汰的。我的后辈有做这方面研究的,我们相似的观点:医学抛弃、药学吸纳。

          3)回到您的主题上,我反着说的意思是:近50年医学进展“较慢”,是因为20世纪初期科学大爆炸的后果,现代医学在20世纪前50年代取得了辉煌的成就,很多疾病都取得重要突破。剩下的都是一些难啃的骨头,譬如,长期困扰人类慢性病“肺痨”,随着现代医学抗结核药物和免疫卡介苗的出现,已经被克服。

          4)我不是医学专家,下面可能有问题:所谓慢性病,要么是病因复杂还未查明(红斑狼疮?),要么人体已经受到侵害,不太可能复原(糖尿病?),等等。从我的角度,从无法治疗到可以控制,现代医学已经大大前进了一步。我身边的例子很多,我单位的女同事和我老婆单位同事的夫人,都是红斑狼疮,带病20年以上,现在还好好地生活着。糖尿病是富贵病,近几年发病率上升较快,现在也很好控制。

          5)近年来,现代医学的进步是有目共睹的。前几天,与别人聊天说到孩子中学同学白血病过世的惨事,这种急性淋巴细胞白血病现在治愈率提高到90%以上。化疗加骨髓移植保证了治愈的可能性。不幸的是这个孩子骨髓移植匹配率很低,最高的父母也只有不到50%,病情发展得很快,最后不得已选择母亲的骨髓移植未能挽救孩子的生命。我选择不成功的案例反而表明现代医学对这种疾病的认识及其对策是一种科学的方法。

          .....................................

          不多说了,可能也不回了

          • 家园 请允许我给您一个推荐

            中文内观网

            06年的时候我一个中医圈的朋友推荐我去参加中文内观课程,佛家的。当时我对此毫无兴趣,但我想礼貌地回绝,我就说:“我不是佛教徒。”我的朋友说:“这个课程与宗教信仰无关。”我:“我不是个迷信的人!”他:“这个课程是破除迷信的。”

            这个回答完全出乎我意外,也激起了我的好奇,于是我参加了一期为期十天的中文内观课程。

            如果我告诉你,此时此刻,你全身的皮肤正处在微微的振动当中,你会相信吗?我估计你不会相信。我参加的内观课程刚开课的时候,老师也是这么跟我们说的。但我们都完全体察不到这样的振动。

            课程的前三天,学员被要求静静地坐着,并且将所有的注意力全部集中到人中位置,体会呼吸的气流流过时产生的感觉,包括气流掠过皮肤表面的感觉,以及气流的温度导致的冷暖。

            在以后的时间,渐次将注意力集中到身体的不同区域,以体会各处的不同感觉。

            ……

            我能告诉你的是,到了第十天,我真的感觉到了整个上半身的皮肤始终处在融融的振动当中!期间还有一些其他感受,包括感觉到体内肾脏过滤出的尿液顺着输尿管一滴一滴地向下流动!(相当长的一段时间我都没有理解这种感觉到底对应于什么现象,大概过了半年之后才偶然想起来应该是这么回事。)

            我的修行只持续了十天,以上是我自己亲身证得的。

            下面告诉你一些同修说的话(真假不知,自行判断):坚持修下去的话,印堂部位会出现一团白光,然后还可以将白光移出体外,移到手上就可以观察到手上的微观结构譬如细菌。其他一些结果还包括会渐次出现佛家说的一些神通,譬如天眼通天耳通他心通宿命通之类的。

            《天龙八部》中小和尚虚竹在喝水前要诵经超度水中的有生命的小虫,因为“佛观一砵水,十万八千虫”。现在我们都知道水中有微生物,但这是科学发展之后科学家们有了显微镜观察到了。释迦牟尼在2500年前是怎么知道的呢?这个说法回答了我的这个疑惑。

            然后我意识到,佛家说的话不是凭空而来的,必定是他们证得的结果。佛家说“出家人不打诳语”,又说了很多常人观不到的事情如轮回、因果等。连起来看的话还是大有深意的。

            世事真叫人叹息:一些圈子里的常识对另一些圈子竟然可能是不可思议的事情。

            而中医,是西医传入之后才有的叫法。此前的叫法是道医。按照圈内的一些说法,中医是修行的道家人对俗人的施舍。道家修行到一定阶段后,就可以直接观察到体内的五脏六腑、经络气穴。这种研究方式,是通过解剖研究生物的科学家/西医完全不可想像的。简单说,大多数情况下西医只可能研究没有生命的尸体,就算他们能研究活体,能观察到的生命运动也是极其有限的。


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            • 家园 中医是诊疗科学,不是宗教神学。气功是精神疗法,不是精神科

              ----我们都知道,气功是给穷人的免费药品,就像西方医保濒临崩溃时,让大麻合法化后麻醉人民而已。

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