主题：最近关于忘情的话题，请注意出事前和出事后的区别 -- 发了胖的罗密欧
家园 最近关于忘情的话题，请注意出事前和出事后的区别 忘情怎么做，是他自己的选择，事前从朋友角度可以劝，事后作为朋友，无论于公于私、于情于理都不应该抛下忘情不管。
如果留意我关于忘情的发言的话，不难发现在忘情出事之前我基本没有参与任何关于此事的讨论。我从来不问忘情任何敏感问题，也绝不怂恿忘情出头做任何有可能危及己身的事，这不是我的性格。有什么事我从来是自己冲上去，89年如此，99年如此，08年还是如此，就是本性难移。死道友不死贫道这句话，这次有那么两三个人总挂在嘴边上，不知道是否反映了他（她）们自己的某些阴暗心理，总之是栽不到我身上的。
这次某些人危机公关的手段相当圆熟老练，不但施压让忘情本人删帖禁言，而且任何人只要为忘情鸣冤，马上一顶顶的帽子就扣下来了。三言两语马上利用河规屏蔽，几个人像是有默契一样，不利的发言审核一律不予通过。他们究竟在怕什么？这不是显而易见的吗？
这些人打着保护忘情的旗号，实际上把忘情当了人质，让真正关心忘情的人投鼠忌器，而迫害忘情的败类，却得以藏在他们刻意制造的迷雾后逍遥自在。其实叫他们体制派是不对的，他们是寄生在体制上的既得利益集团。达雅说的很有道理，体制本身没有错，错的是利用体制打击报复忘情的人，他们有共同的利益，所以很抱团。
我认为现在关键问题有两个。第一，忘情究竟有没有被该官员打击报复，或者仅仅是被上司告诫而噤声？如果是后者，恐怕不至于删帖和自我戒网这么严重。忘情从前爆的料比这个猛得多都有，牵涉的级别岂止是副厅级干部，如果此次不是相关人士点名关照，何至于此？个别ID为该官员洗地，刻意放出假信息误导，尤为可恨。还是一句，他们在怕什么，为什么不让人说话？
第二，忘情这次出事，情况究竟有多严重？这些人说来说去，似乎忘情的事情要么很大，要么很小，总之语焉不详，神秘莫测。需要安抚大家的时候，就说忘情没什么大事，不值得大惊小怪；需要让大家噤声的时候，忘情似乎就离牢门只有一步之遥，“粉丝”们再不识相点，忘情小静和多啦阿梦就要上演生离死别——“那可都是你们害的啊！”
嗯，这套戏码不久前好像才演过一次。上回的主角，是那个一年多都不能说名字的人。
我觉得不必把事情想得过于复杂，忘情的人品有口皆碑，相信他不会做违法乱纪的事情。忘情的性格未必适应当下的官场这是实情，大不了择机离开便是，21世纪了，以忘情的水平，还怕找不到安身立命的地方不成？
体制之为善为恶，要看掌握在谁手中。不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。对忘情本人指指点点，对采取不正当手段打击报复的官员姑息畏惧，是助长体制中的邪气，戕害体制内的正气，这样的后果比忘情本人被迫离开体制还要糟糕。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 休要吓唬自己，听歌吧 [FLASH]http://player.56.com/v_MTAzNjMyNjM0.swf[/FLASH]
家园 罗密欧网友，你一定不要被敌对势力利用了 官员们应该内部搞自我批评
家园 赞成，引用 这次某些人危机公关的手段相当圆熟老练，不但施压让忘情本人删帖禁言，而且任何人只要为忘情鸣冤，马上一顶顶的帽子就扣下来了。三言两语马上利用河规屏蔽，几个人像是有默契一样，不利的发言审核一律不予通过。他们究竟在怕什么？这不是显而易见的吗？
这些人打着保护忘情的旗号，实际上把忘情当了人质，让真正关心忘情的人投鼠忌器，而迫害忘情的败类，却得以藏在他们刻意制造的迷雾后逍遥自在。其实叫他们体制派是不对的，他们是寄生在体制上的既得利益集团。达雅说的很有道理，体制本身没有错，错的是利用体制打击报复忘情的人，他们有共同的利益，所以很抱团。
我认为现在关键问题有两个。第一，忘情究竟有没有被该官员打击报复，或者仅仅是被上司告诫而噤声？如果是后者，恐怕不至于删帖和自我戒网这么严重。忘情从前爆的料比这个猛得多都有，牵涉的级别岂止是副厅级干部，如果此次不是相关人士点名关照，何至于此？个别ID为该官员洗地，刻意放出假信息误导，尤为可恨。还是一句，他们在怕什么，为什么不让人说话？
第二，忘情这次出事，情况究竟有多严重？这些人说来说去，似乎忘情的事情要么很大，要么很小，总之语焉不详，神秘莫测。需要安抚大家的时候，就说忘情没什么大事，不值得大惊小怪；需要让大家噤声的时候，忘情似乎就离牢门只有一步之遥，“粉丝”们再不识相点，忘情小静和多啦阿梦就要上演生离死别——“那可都是你们害的啊！”
嗯，这套戏码不久前好像才演过一次。上回的主角，是那个一年多都不能说名字的人。
我觉得不必把事情想得过于复杂，忘情的人品有口皆碑，相信他不会做违法乱纪的事情。忘情的性格未必适应当下的官场这是实情，大不了择机离开便是，21世纪了，以忘情的水平，还怕找不到安身立命的地方不成？
体制之为善为恶，要看掌握在谁手中。不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。对忘情本人指指点点，对采取不正当手段打击报复的官员姑息畏惧，是助长体制中的邪气，戕害体制内的正气，这样的后果比忘情本人被迫离开体制还要糟糕。
家园 还是不要争论，尽快平息消散，才是对忘情的保护 对忘情的文章一直比较喜欢，的确是真性情的一个人，事情发展成这事显然他本人受到很大压力，大家继续质问不但于事无补，通过某些人，这种质问探究的压力也会传导到他身上的，世界就是这样，无法改变的时候，回避也是一种办法。世界有种种的不公，不平，不顺。但我们的精力有限，无法见到不平就斗争，胡子眉毛一把抓。要牢记自己的主要目标，抓住主要矛盾，把自己和家人照顾好。又看了一下相亲系列，原来还是同届，他去上海找交大的雨时我也在上海读研。但是看到第三集和莹的相亲斗法的事情，感觉还是意气用事。即使莹看不上，就算了，这事我也碰到过，也没必要斗法。看一个人的水平，看看他的对手就知道了，忘情和她斗法，有点自降档次。有时行动上要难得糊涂，心里清楚即可。
家园 问题你在这支持屁用没有 甚至可能还有反作用。。。假设‘迫害者’要消除忘情帖子的影响，看见还有人唧唧歪歪会怎么样？
最好的方法其实是闭嘴。。。
家园 忘情是个筐，大家都把自己平时不方便说的话往里装 跟着老兄说两句。
那些说忘情没有社会经验的简直可笑。他估计都要奔四了，会没有社会经验？更何况穷人家的孩子早当家，他早早挑家里重担，估计比绝大多数同龄人都早知道社会冷暖，世态炎凉。说忘情没有官场经验的更是可笑，他在上一个工作给人打压自己分析的清清楚楚，头头是道，他会不知道装装孙子就能过关？只是他的家教和自尊不许他那么做而已。说到底，忘情选了一条适合自己的路，虽然难走，但还能走。其实关微博很明显是没什么大事，真要出大事，连装逼的公知都知道要闹的越大越好，忘情会偃旗息鼓，任人宰割？估计是忘情的领导跟他说，小子哎，你自己选，要当微博名人，还是在我手底下老老实实拿工资。忘情最后还是决定留在体制内，不在网上开炮了。这对他未必不是好事，只是我们这些看客再也没有好看的故事看了。
家园 他犯了一个对于组织来说无法原谅的错误 就组织内部范围而言，也得恪守“人无信而不立”，内部矛盾不对外公开，对于体制内的人来说这是个操守问题。他这个事对于组织来说是无法原谅的错误。即使原本欣赏他的人也会唯恐避之不及。如果他继续待在体制内，自身又足够清白，估计也没有人会再给他多少小鞋穿，但同时他会迅速被组织“巧妙”地边缘化。如果他处在市县级以下的单位，这么干倒不会有太多损失，因为市县级以下本来上升空间极为有限，寒门子弟的路基本堵塞殆尽，真是撕破了脸倒也使人放弃了幻想，豁达一些的倒觉是轻松无比。从他贴子看来所处的层次不算低，这样导致的损失恐怕要大一些了，能否豁达倒要看个人心性了。
其实，这几年这样的例子不为少，比如公然揭医疗黑幕的医生、揭人事黑幕的检察官等等，有心的人可以看看这些人事后的遭遇。
家园 是啊，真要帮忘情，最好闭嘴 让帖子沉下去。。。
家园 你这回帖就是顶贴啊。
家园 兄台太理想化了 首先我支持忘情。忘情就好比《海扁王》里的主角，无特异功能，可是有着嫉恶如仇的心，借助面具（网络），来伸张正义。就好比他对买电影票插队的人，非要管一管。对于大众来说，这有什么大不了的。可是对于海扁王来说，就要伸张正义。
漫画里的英雄世界是丰满的，现实是骨感的，往往好人需要付出难以承受的代价。
忘情也是如此，对于大家见怪不怪的恶习，必然要伸张正义。
忘情写的文章被当事人看到了，必然当事人会进行危机公关。如何公关，可以参考中国发生的社会反响比较大的事情，最后不了了之的过程。
而忘情呢，轻则被领导训，重则就不能在体制内混了。
兄台想利用西西河论坛发动舆论而挽救忘情，简直是不可能的任务。有什么直接证据？就算有的话，有什么新闻价值可以让其他媒体跟进？何况有几个媒体敢于跟进？除非这个领导被双规了，需要媒体跟进了。
我们在这里就算把事情辩得再清楚，又什么用呢？
不过呢，公道自在人心，人在做天在看，做得太过分最终也得不到好归宿。君不见秦二世而亡么？让我们多一点耐心，师母已呆吧。
- 复 兄台太理想化了
家园 事后力挺派 你说的其实很对。
但是有一点要说清楚，我们事后力挺派，这次是被迫应战的。
我们的反面，是“事后教育”派（又叫“I TOLD U SO"派）。
口口声声说要“关心忘情”，可是一座楼不够，又起一座，再起一座。其实明眼人都清楚，有人不过是事后诸葛亮，顺带踩两脚，刷刷存在感而已。
如果真的这么严重，自称关心忘情的，早干什么去了？
（当然，也可能是急火攻心，一时糊涂的。对于一时糊涂的同学，还是那句话：事情既然已经出了，想想清楚什么是大是大非，什么是你应该坚持的CORE-VALUE吧。
不要老是体制体制的，体制都早就比你们更开明了！）
通宝推：发了胖的罗密欧, - 复 兄台太理想化了
家园 要明确两点 其一，西西河舆论上支持忘情不构成挽救他的充分条件。不出意外的话，可以认为忘情在体制内的路基本到头了，木已成舟。支持他，一是为了他这个人，为了人品和友情，二是为了他做的事，我们不能让勇者寂寞。
其二，西西河河友支持忘情不构成他遭到进一步打击报复的充分或者必要条件。忘情本人的表现和其对立面对形势的判断才是关键。现阶段忘情蛰伏是必要的，好男不吃眼前亏，相信他明白这个道理。至于其对立面，不管其最初策略是杀鸡儆猴还是息事宁人，都应该考虑到进一步打击忘情于事无补。当然，当事人是二逼的可能性一直存在，但事情闹大了以后，他的后台也要考虑其他的解决方式，毕竟理不在他这边，意气用事给政敌以口实是一件得不偿失的事。所以舆论闹得越大，忘情越安全，而不是相反。
通宝推：笑不拾,surfxu,
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