主题：我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生
家园 伊斯兰是血腥暴力野蛮的宗教吗？ 本人汉族，不信仰任何宗教，是毛泽东的右翼信徒。
我认为，伊斯兰不是血腥暴力野蛮的宗教。不是。
评价一个宗教是不是血腥暴力野蛮，首先要有一个标准。对于伊斯兰教，同样信奉一神的基督教、犹太教是比较好的参照。而相对于这两个宗教，伊斯兰教无论是历史上还是现实中，都没有更暴力血腥野蛮。历史上，伊斯兰教地区在中世纪相当宽容，保存了古代的文化，为欧洲的文艺复兴提供了素材。在现实中，伊斯兰信徒们制造恐怖事件，但是犹太教以国家形式对巴勒斯坦搞种族隔离，信奉基督教的小布什总统直接攻打伊拉克，造成了无数的血案，跟伊斯兰教血腥程度至少也是不相上下。但是一般没有人敢说“犹太教是血腥暴力野蛮的宗教”或者“基督教是血腥暴力野蛮的宗教”。
我承认，伊斯兰经典里面有很多暴力野蛮血腥的内容。但是，在今天的世界，更重要的是看怎么执行。我有一件事印象深刻：很多年前，无意中看到伊朗大使馆的网页，有人质问说，都二十一世纪了，你们怎么还搞用石头砸死奸夫淫妇啊。伊朗大使馆就介绍说，这个是古兰经的规定啊，我们当然也严格遵守了。怎么个严格法呢，第一，必须是当场捉奸，不是当场捉的不算，并且奸夫淫妇自己必须供认不讳；第二，必须要有若干品行高洁的穆斯林做见证，这些做见证的必须满足怎样怎样的要求。我当时差点一口水喷屏幕上去，因为满足那些要求好像直接导致该人不可能去参与捉奸。另外一个例子是阮次山说的，说古兰经规定男人可以娶四个老婆，所以伊朗也规定可以娶四个，但是同时规定娶新老婆必须现有老婆都同意。而伊朗的妇女解放搞得相当不错，男人普遍妻管严，所以也没人能真娶多余一个的老婆。可见，即使是在公认由阿訇团体掌握最高权力的伊朗，对于古兰经也还是很与时俱进的。
因此，我觉得，不能用看教义的方法来判断一个宗教，尤其不能断章取义。事实上，如果你断章取义老毛那些强调坚决斗争的词句，例如我们要坚决消灭反动派，寇能往我亦能往看他们能不能逃到火星上去之类，那也很容易把我们毛粉描绘得血腥残暴，但我们毛粉在生活中是多么温和的一群人啊。
我不否认伊斯兰教出的恐怖分子、暴力分子比较多。但我认为，这第一是西方和资本主义压迫的结果，第二还是西方和资本主义压迫的结果。压迫第一导致了反抗，而反抗总是要暴力血腥的。西方的压迫不仅是物质层面的，更重要的是精神层面，让伊斯兰信徒不知道如何反抗，导致反抗常常反错了对象。事实上中国的穆斯林极端分子大多有西方的幕后支持，你说这是伊斯兰教的问题还是西方的问题。你把问题归咎于谁，其实就是一个站队了。
中国的民族问题宗教问题，归根到底是一个路线问题。这几十执行了错误的民族宗教路线，不出问题才有鬼。我的观点是，汉族是这个矛盾的主导方面。汉族执行毛泽东的民族宗教路线，那维族回族就都是中华民族的忠勇成员；汉族执行胡乱邦的民族宗教路线，那就别怪维族回族出分裂分子，汉族自己不照样出乱臣贼子带路党么，有什么资格说兄弟民族。
回到毛泽东的民族宗教路线，才是和平解决当前民族宗教问题的唯一道路。历史上就不说了，现实地可以看南街村，南街村有相当一部分群众是回族，村里还有一座清真寺，但是南街村高举毛泽东思想伟大旗帜，就没有民族问题。
通宝推：楚庄王,广宽,ifever,陈王奋起,王铁墩,鳕鱼邪恶,acton,大厨,发了胖的罗密欧,明心灵竹,李寒秋,家园 回到毛路线是不可能的 把有钱人挑出来批斗，从而吸引下层群众，是个好办法。可行么？
理论依据是啥，消灭剥削？阶级斗争？
整个中国都是资本主义的，单单在新疆搞个社会主义，可能么。
家园 看了这文之后，说明归根结底是中央政府在民族政策上出了问题 没有做到像伊朗政府那样与时俱进的解释古兰经。
如果观历史作结论，任何一种宗教都会出现暴力现象，缅甸的佛教徒去年还在国内大杀伊斯兰教徒呢。
所以伊斯兰教徒的所在国政府，要与时俱进帮助这些教徒跟上新的古兰经解释去生活。
家园 刀砍老人妇女幼儿也能算压迫之下的反抗？ 维族穆斯林恐怖分子屠杀了那么多手无寸铁的汉族平民，这算是什么行为？这是没有人性，这是无耻。
家园 就是马克思的共产主义无产阶级革命是的主义吗？ 历来如此，这个问题贯穿人类历史，维持现状和现有秩序的既得利益者跟底层的矛盾，
阶级一直存在，只不过没用这两个字罢了
比如《道德经》里老子说的：
“天之道，其犹张弓欤？
高者抑之，下者举之；有馀者损之，不足者补之。
天之道，损有馀而补不足。人之道，则不然，损不足以奉有馀。
孰能有馀以奉天下，唯有道者。
是以圣人为而不恃，功成而不处，其不欲见贤。”
老子用“高者”和“下者”说的就是“阶级”，
老子说的“天之道”跟“人之道”相反，也可以说“天之道”不人道。
老子说的“人之道，则不然，损不足以奉有馀”其实就是“人之道，打贫济富”。
老子说的“天之道，损有馀而补不足”其实就是“天之道，打富济贫”。
打贫济富和打富济贫都是血腥暴力野蛮的，只不过在时间上打贫济富是常态，大家接受了警察和政府的暴力，说是人道，打富济贫的暴力偶尔发生大家不习惯，说是不人道，
这里老子用“有馀者”和“不足者”说的就是“阶级”了，
还有，孔子搞的“有教无类”，“类”就是阶级
底层造反就是血腥暴力野蛮，当年老黑闹事也被批血腥暴力野蛮，老黑说奴隶制和种族歧视就是血腥暴力野蛮，然后被批不能以暴制暴，所以鼓励甘地和曼德拉
通宝推：方天化几,家园 政教分离很重要， 其他宗教虽然教义也野蛮愚昧，实际还是伊斯兰教加入了更多对不信教者更恶毒诅咒的内容，可能是教主早年身份卑微，急于求成所致吧。最要害的是：别人早已实现了政教分离，邪恶的教义已经无法干涉现代司法及社会规则制度了。他们对教义的态度，很类似我国今天对太祖，只是个举着的旗号而已，实质早已反向了。
所以，解释最重要。伊斯兰教诚然也有少数平和的教派解释，但不幸的是不仅不占多数，还被极端解释视为异端，极端解释占了统治地位。是伊斯兰教义与其他教义的差别造成的？还是人种造成的？
至于说欺压，诚然后进入工业文明的国家大都受过先进入工业文明的欺压，但都用恐怖主义的教义对抗了吗？用伤害无辜的恐怖行动来对抗了吗？显然不是。而且，这些先进国家现在已经快被反客为主了吧！基督徒在沙特建教堂的请求被拒绝，而欧洲却可以拆教堂建清真寺。尽管宗教都是麻痹民众的，但伊斯兰教与其他教的差异或解释差异还是非常明显的。
最要命的是中国古典的己所不欲勿施于人，在伊斯兰教根本不存在，他们只有雅科夫总结过的：
我绝不尊重你的习惯，但你必须尊重我的习惯;
我绝不考虑你的想法，但你必须尊重我的想法;
我可以诅咒你下火狱，但你不能说我不讲道理。
基督教佛教都没有这么邪恶解释、实施过。
所以，别人对他们是感化不了的，即使法国白养着他们，还要上街放火。我想多半与他们相信的教义有关：既然世界都是真主创造的，留给穆斯林的，那么异教徒只是把真主赐予穆斯林的还给穆斯林，没必要感谢。
家园 伊朗是什叶派，什叶派是可以解读古兰经的，这也是他们被一众 逊尼派围攻的原因。现在以各种手段在全球推动MSL传播的黑手不是伊朗，而是海湾的瓦哈比王爷酋长们。
家园 正好前两天看一本传记 回族大阿訇陈广元。摘录一点一个回族学者的话：
伊斯兰教是理智的、科学的、真理的宗教。《古兰经》中处处提到真理的字样，安拉是真理（12:6）；《古兰经》是真理（4:170）；穆圣是真理（17:81）；伊斯兰是真理（18:29）。所以我们时时刻刻追求真理，为真理牺牲一切。我们要开诚布公去研究伊斯兰，是伊斯兰完整地发扬光大。----陈克礼《从穆罕穆德看伊斯兰教》
陈克礼在讲道“信仰体系与认主观”时说：
宗教是有历史根源的，在一定的社会条件下适应着人类的需要而产生的，是安拉为了拯救人类而表现出的一种道德形式。因为人类是为我主义的，有趋福避祸的厉害观念，人类为了追求自己的理想，就产生了依赖感；人类受死亡的限制，就产生了有限感，死、有限、依赖，这些问题现世永不能解决，因而就有了宗教信仰。
谈信仰，应从世界的起源开始。许多的科学家、地质学家、进化论者，花费了很多时间与精力，发现了很多材料，产生许多假设，结果主张万物自然而有，万物都产生于水生单细胞动物，这单细胞动物，又产生于无生物。至于说无生物是从哪里来的？无生物为什么能变成单细胞动物与生物？古猿为什么能变今猿和人？现在的猿为什么不能进化为人？科学家说：现代科学知识不够，无法回答和解释。
可是，伊斯兰教却把世界的产生、过程、归宿，解释的清清楚楚。阿语《古兰经》告诉我们，安拉创造一切，人类发明一切，宇宙万物，从安拉那里来，到安拉那里去，并且在安拉创造的原则下，承认现在科学家所发现的一切自然规律、社会规律及一切定理。凡一切事物不但变化，而且进化，否则变化只是循环轮回。
我觉得，伊斯兰教某些方面比我的基督教要进步，人家至少承认进化论哈
家园 那我来说好了，这仨都是血腥暴力野蛮的宗教 谁也不比谁好哪儿去。
通宝推：夏级核潜艇,家园 呵呵，没错，这仨揍是双胞胎的鸡巴——一个屌样儿 包括其门下的各个教派、门宦，管丫新教、老教，
对咱们来说，木一个好鸟儿。。。。。。。。。。。。。。
家园 几点不同意见 历史上，伊斯兰教地区在中世纪相当宽容，保存了古代的文化，为欧洲的文艺复兴提供了素材。古代欧洲文化是东罗马保存下来的。
在现实中，伊斯兰信徒们制造恐怖事件，但是犹太教以国家形式对巴勒斯坦搞种族隔离，信奉基督教的小布什总统直接攻打伊拉克，造成了无数的血案，跟伊斯兰教血腥程度至少也是不相上下。但是一般没有人敢说“犹太教是血腥暴力野蛮的宗教”或者“基督教是血腥暴力野蛮的宗教”。以色列实行美式的政教分离原则，也就是说，它是一个“犹太人”的国家，而非“犹太教”的国家，这一点有必要区分清楚。美国亦然。无论小布什攻打伊拉克、阿富汗的真实目的是什么，他的公开理由都是“打击恐怖主义”，而不是“打击异教徒”。这是没人说“犹太教是血腥暴力野蛮的宗教”或者“基督教是血腥暴力野蛮的宗教”的根本原因。
很多年前，无意中看到伊朗大使馆的网页伊朗是什叶派，什叶派只占穆斯林总人数的10%左右，不具有普遍意义。
我不否认伊斯兰教出的恐怖分子、暴力分子比较多。但我认为，这第一是西方和资本主义压迫的结果，第二还是西方和资本主义压迫的结果。我的看法和你不同：伊斯兰教出恐怖分子、暴力分子比较多，是因为它在18世纪出现了一个公开主张暴力的教派：瓦哈比派，而且这个教派在20世纪70年代以后以国家（沙特）的形态与美国结盟，得到了美国的支持，成为了世界范围内伊斯兰教的主流教派。因此，今天伊斯兰教出恐怖分子、暴力分子比较多，第一是它自身变异的结果，第二是西方，特别是美国支持的结果。
通宝推：益者三友,tesst,- 复 几点不同意见
家园 对不同意见的不同意见 大牙同学说的伊斯兰教保存和很多古代文化指的应该是古希腊传统文化。这个在欧洲是绝了种的，后来文艺复兴的时候从阿拉伯那里反向引进并当成了现代科学的缘起。
其实宗教起源时候的教义反应的是古代人的道德标准。除了佛教道教这些产生时当地文化就已经非常发达的宗教以外，基督教，犹太教和伊斯兰教三大教的原始教义以现代人的标准看没有一个不是血腥野蛮的。伊斯兰教在实际操作上和其他教派比起来其实已经非常温和宽容了。
不过基督教发展到后来有点物极必反，自己在宗教改革中分裂然后又被文艺复兴打击了一把。现代基督教实际上是迫于形势而不得不逐渐温和起来的。至于犹太教，本来就已经被挤到了边缘地带，基本上只能随着基督教的大流。
反过来伊斯兰教从来没有经过现代文明的洗礼，所以比较多的保留了古代的教义思想。另外在近代里伊斯兰世界遭到了不少来自西方的不公平对待甚至压迫，所以极端的原教旨主义势力不断扩大。从这个角度看，伊斯兰教在古代确实曾经非常先进，只是形式所困，没能够与时俱进而已。
家园 你的论断是建立在错误的论据基础上的 大牙同学说的伊斯兰教保存和很多古代文化指的应该是古希腊传统文化。这个在欧洲是绝了种的，后来文艺复兴的时候从阿拉伯那里反向引进并当成了现代科学的缘起。第一，古希腊—罗马文化在欧洲没有“绝种”，它们一直完好的保存在东罗马和波斯。阿拉伯人是在他们征服原东罗马和波斯的土地的过程中接触到了古希腊—罗马文化的部分内容，而且经过多年研究后最终得出了结论：这些东西有害于穆斯林的信仰，应予消灭。
第二，欧洲文艺复兴的源头是公元1553年奥斯曼土耳其帝国灭亡东罗马。东罗马的学者和僧侣们为了逃避迫害，携带着大批此前在东罗马保存下来的古代手稿、文献逃往西欧避难，西欧人由此重新接触到了古代欧洲文化。所以欧洲文艺复兴起源于距离东罗马最近的意大利，因为这里是当年接纳东罗马难民最多的地方。
伊斯兰教在实际操作上和其他教派比起来其实已经非常温和宽容了。再说一次：不要误解伊斯兰教。伊斯兰教对犹太教和基督教的“宽容”不能被解释为对异教的宽容（虽然一直有人这么做），而是因为它并不把犹太教和基督教视为“异教”。真正要看它的宽容程度，你应该去考察它对阿拉伯古代多神教和佛教的态度。
另外在近代里伊斯兰世界遭到了不少来自西方的不公平对待甚至压迫，所以极端的原教旨主义势力不断扩大。近现代意义上的伊斯兰原教旨主义，也就是瓦哈比派，是当年英国基于摧毁奥斯曼帝国的需要而量身定做的。也就是说，伊斯兰原教旨主义从诞生的那一天起，就不是帝国主义的对头，而是帝国主义的走狗和帮凶。
通宝推：p47109,