淘客熙熙

主题:我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生

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                                      • 家园 嗯,应该说汉传佛教在汉地最具影响力

                                        出了汉地,在日本,当今日本佛教界中除了佛家经典用汉字外,其余的和汉地佛教界没有关系。在南韩,嗯,大概也没什么和尚尼姑来汉地寻求什么被影响。至于越南的佛教界,大概也不会感受到什么中国汉地佛教界的影响力。至于台湾,香港,澳门嘛。。。你确信台湾佛光山会有大陆佛教界的什么影响力存在?

                                        好吧,出了汉地,藏区,康区,安多区,内蒙区,外蒙区,大概都不怎么在乎汉地佛教界的影响力。那是藏传佛教的地盘。

                                        至于斯里兰卡,缅甸,泰国,西双版纳,大概也没多少汉地佛教界的影响力。那都是南传佛教的地盘。

                                        • 家园 厄。。。两回事

                                          你说的那些,日,韩这些都是汉传佛教的后裔,他们理论里就带着汉文化的影响,今天或许已经自立门户了,可是他们理论的根在汉文化中。

                                          东南亚那些是小乘佛教,在当地根深蒂固,世界影响力战五渣,比不上汉传佛教。

                                          藏传,虽然达赖跑出去了,可是班禅还在中国呢。

                                          几个世界级的佛教团体,都是汉传佛教或其后裔,而其诠释权在汉文化里。

                                          你好像以为我把中国说成是佛教的宗教中心一样,其实我说的是文化话语权。

                                          不过要说宗教中心,中国佛教圣地也不少就是了。而且一个宗一个,世界影响力还是有的。

                                          • 家园 对,完全是两回事

                                            你说的那些,日,韩这些都是汉传佛教的后裔,他们理论里就带着汉文化的影响,今天或许已经自立门户了,可是他们理论的根在汉文化中。

                                            不光是佛教,连日本天皇的取名年号什么的,都是按照中国古书比如尚书而来的呢。

                                            东南亚那些是小乘佛教,在当地根深蒂固,世界影响力战五渣,比不上汉传佛教。

                                            相应的,至少在东南亚南亚的小乘佛教那一摊,嗯,汉传佛教地影响力几乎为零。

                                            藏传,虽然达赖跑出去了,可是班禅还在中国呢。

                                            是啊,所以在藏传佛教地界,汉传佛教的话语权几乎为零。

                                            几个世界级的佛教团体,都是汉传佛教或其后裔,而其诠释权在汉文化里。

                                            好吧,汉传佛教的诠释权是在汉文化里。那么汉文化的诠释权在谁手里呢?在中国大陆?在台湾?在香港澳门?在韩国(这里肯定没朝鲜什么事)?还是在日本。。。的汉传佛教团体里?比如那个创价学会?比如那个京都佛教大学?比如那个台湾佛光山?还是我们的少林寺?

                                            你好像以为我把中国说成是佛教的宗教中心一样,其实我说的是文化话语权。

                                            汉传佛教的话语权?有吗?在哪里呢?其世界影响力又在哪里呢?

                                            不过要说宗教中心,中国佛教圣地也不少就是了。而且一个宗一个,世界影响力还是有的。

                                            我想起了关于文化的世界影响力的一个典故了:

                                            不久之前的宋祖英同学上维也纳的金色大厅唱起了中国民歌,给世界带去了中国民歌的魅力 ---- 只不过听歌后感受到这份魅力的,嗯,主要是世界各地的中国留学生/华侨/华人。

                          • 家园 五斗米道和白莲教被你华丽丽的无视了~~~

                            道教本来是个相当民间发源的杂合派别。甚至可以说,道教开始成气候就是从东汉末年天师道等派别起义开始的。最初的道教就像轮子的样子,跟最初的伊斯兰也没有什么差别。只不过伊斯兰组织比较严密罢了。

                            后来的天师道传人都是结婚生子世代传递的。最后的传人,还被蒋公为了保持中华文化,专门带去台湾了。

                            http://baike.baidu.com/link?url=0IjYC-NmcdpGtxhp724FnFsbNizq0IG19uxf8Fvj4enI0U0Y99Sxwq3xkso2q-o6dGBfyQQLGlSRA7cKIF4wt_

                            伊斯兰的创始人穆圣(我坚持用这个词,以尽早同化回族人民)是没有子嗣的,其传人也不是基于血缘的。

                            要说政教合一,商代也是政教合一的。中国传统的皇帝祭天其实就是政教合一的遗留。

                            • 家园 穆罕默德怎么没有子嗣……

                              伊斯兰的创始人穆圣(我坚持用这个词,以尽早同化回族人民F)是没有子嗣的

                              这算不算常识性错误……

                              • 家园 我记得是没有,我第一次看到的时候也是很吃惊

                                百度确认:

                                穆罕默德子女

                                史载穆罕默德有4男4女。

                                4男是

                                (1)戛西姆(Qasim),别号塔希尔(Tahir)。

                                (2)阿卜杜拉('Abdullah),别号泰伊卜(al-Tayyib)。以上二子为赫蒂彻所生,均在l~2岁时早逝。

                                (3)易卜拉欣(Ibrahim),为玛丽娅(Mariyyah)在穆罕默德60岁后所生,最受锺爱,也于632年1月2岁时夭亡。

                                (4)继子哈莱(Halah),为赫蒂彻与其前夫所生,穆罕默德视如亲生子。[1]

                                穆罕默德的4个女儿均为赫蒂彻所生:

                                (1)长女栽娜卜(Zainab,?~630),穆罕默德创传伊斯兰教之前将其许配给其姨表兄艾布·阿斯(Abu al-‘As),夫妇关系和睦。艾布·阿斯信基督教,后因与栽娜卜信仰分歧,曾一度离婚,归信伊斯兰教后二人遂复婚,但未几栽娜卜因流产重病亡故。生有1子名阿里早亡,1女名乌玛迈(Umamah),后为阿里娶为继室。

                                (2)次女鲁卡娅(Ruqayyah,?~624),先嫁给穆罕默德叔父艾布·莱海卜(Abu Lahab,?~624)之子乌特拜('Utbah),后嫁奥斯曼,并一同奉命第一批迁往阿比西尼亚(今埃塞俄比亚)。[2]

                                (3)三女乌姆·库勒苏姆(Umm Kulthum,?~630),先嫁艾布·莱海卜之子乌泰伊卜('Utayb),被迫离婚并在其姊鲁卡娅亡故后,由先知又将她继配给奥斯曼。生有1子,名艾布·泰勒哈(Abu Talhah)。

                                (4)幼女法蒂玛,同阿里结婚后生哈桑和侯赛因,另有1女名栽娜卜。

                            • 家园 你还知道说早期啊?

                              这不正好反衬穆斯林极端的那一面一直到现在都处于“早期“吗?而道与佛则早已转化为包容成熟的文化。mm,中国现在也没有皇帝了,你还拿来做比较,这更衬托了穆斯林极端那一面是多陈旧,该扫进垃圾堆。

                              • 家园 你看清楚了,我下面也说了

                                中国文化是另类,西方长时间也是宗教占上风,教皇封国王。英国是直到很晚宗教改革后,才干脆就开始国王封主教。而其他国家很多还是宗教和政治分离,但这是很晚了才形成的。

                                道教一些派别的人员不结婚是后来跟佛教学的。但是呢民间长期就不好说了。毕竟鲁迅都写过和尚结婚生了小和尚。道教的很多宗派其实也是结婚的呀。

                                伊斯兰教比基督教少一个宗教改革。佛教也有过一次转折是从小乘变大乘,宗教的味道更浓。其实大家都在变化中,只不过尚需时日,毕竟伊斯兰教形成的本来就是比较晚一点的。

                            • 家园 商榷:白莲教不属于道教系统

                              嗯,有本书讲得很清脆楚:中国民间宗教史。记忆中的描述如下:

                              在南北朝之前,中国民间宗教以道教一脉为主。其发源为两支:黄巾军太平道那一脉的,后来传承为全真内丹道教一系。五斗米道那一脉的,后来传承为天师道符篆道教一系。

                              南北朝期间,道教继续发展,但是佛教传入开始出现异端。主要有两大异端:弥陀信仰异端与弥勒信仰异端。前者向往西方净土世界,后者相信弥勒降生救世。其异端后来发展成为两大民间组织:白莲宗/白莲教和弥勒香会/红巾香军。

                              从唐朝开始摩尼教传入中国。其简单明晰的世界观:两宗三纪学说,也就是世界分黑暗与光明,而人世分过去,现在和未来,受到了底层人民的欢迎。尤其是其明王出世拯救世人的预言,更受底层苦难中的人民信奉。所以从五代开始,凡是民间起义,几乎都打着明王出世的旗帜。

                              而摩尼教在宋后被官府镇压,成为魔教。其学说/信仰与道教的青阳白阳红阳融合,明王出世又和弥勒降生搭配,加上白莲教的资金/人员支持,从而在元末形成了轰轰烈烈的红巾军大起义。

                              红巾军起义,又被称作白莲教大起义,但是其主要的下层参与人员是香军香会民众,而其红巾赭服也与当时的白莲教净土信众不同,而是弥勒信仰的标志。而其口号却明明白白是明王出世而且其首领被称作小明王,而结果是诞生了后来的明朝。

                              而这场起义的另外一个后果就是明朝从一建立就开始大力镇压白莲教/香军/摩尼教。于是中国民间的异端在明朝开始扩善,从佛,道,儒三个方向各自扩善。最重要的一个扩善是明朝开始的佛道异端:罗教。这是后来青帮的源头。

                              另外儒家也有异端,而且也发展成为了反叛的民间宗教。具体的记不大清楚了。

                              嗯,总的说来,中华文化总的说来是上下分离的文化,却又是上下互补的文化。上者,为国,为民,为天下,为万世。而下者,救济乡里,渴盼明王,向往极乐。而上下都有异端。为上异端者,则是大奸大恶之辈,为下异端者,则是此起彼伏的民间反叛的组织者,实践者,以及传承者。

                              • 家园 好吧,是我记错了,那佛教民间也结婚的,鲁迅为证

                                日本的和尚就是结婚的,中国的和尚,在民间看来结婚的也不乏人在,鲁迅为证:

                                但因此我又记起了半世纪以前的最初的先生。我至今不知道他的法名,无论谁,都称他为“龙师傅”,瘦长的婶子,瘦长的脸,高颧细眼,和尚是不应该留须的,他却有两绺下垂的小胡子。对人很和气,对我也很和气,不教我一句念经,也不教我一点佛门规矩;他自己呢,穿起袈裟来做大和尚,或者戴上毗卢帽放焰口,“无祀孤魂,来受甘露味”的时候,是庄严透顶的,平常可也不念经,因为是主持,只管着寺里的琐屑事,其实——自然是由我看来——他不过是个剃光了头发的俗人。

                                因此我又有一位师母,就是他的老婆。论理,和尚是不应该有老婆的,然而他有。

                                因此我有了三个师兄,两个师弟。大师兄是穷人的孩子,舍在寺里,或是卖在寺里的;其余的四个,都是师傅的儿子,大和尚的儿子做小和尚,我那时到并不怎么觉得稀奇。大师兄只有单身;二师兄也有家小,但他对我守着秘密,这一点就可见他的道行远不及我的师父,他的父亲了。而且年龄都和我相差太远,我们几乎没有交往。

                                后来,三师兄也有了老婆,出身是小姐,是尼姑,还是“小家碧玉”呢,我不明白,他也严守秘密,道行远不及他的父亲了。这时我也长大起来,不知道从那里,听到了和尚应守清规之类的古老化,还用这话来嘲笑他,本意是在要他受窘。不料他竟一点不窘,立刻用“金刚怒目”式,向我大喝一声道:

                                “和尚没有老婆,小菩萨那里来!?”

                                这真是所谓“狮喉”,使我明白了真理,哑口无言,我的确早看见寺里有丈余的大佛,有数尺或数寸的小菩萨,却从未想到他们为什么有大有小。经此一喝,我才彻底的省悟了和尚有老婆的必要,以及一切小菩萨的来源,不再发生疑问。但要找寻三师兄,从此却艰难了一点,因为这位出家人,这时候就有了三个家了:一是寺院,二是他父母的家,三是他自己和女人的家。

                                我的师父,在约略四十年前已经去世;师兄弟们大半做了一寺的主持;我们的交情是依然存在的,却久已不通消息。但我想,他们一定早已各有一大批小菩萨,而且有些小菩萨又有小菩萨了。

                                • 家园 那是正统的白莲教教徒,江南民间叫做白莲道人的

                                  白莲教本身是弥陀信仰而来。其发展初期还是蛮正统的。但是其组织形式和传习方式使得其很容易就演变成为底层串联,互助,结伙,反叛的根基。所以后来的弥勒教,摩尼教纷纷融合于其中,并且借助其名头,形成了明清近六百年的各地白莲教叛乱。

                                  但是不可否认的是弥陀信仰自身,以及白莲教自身并不反社会,也不反朝廷。从信仰的角度来说,弥陀信仰是追求来世的,向往极乐得,崇尚修身成佛的。所以一方面是朝廷严禁个邪教白莲教,而另一方面正统白莲教修缮自身,在民间默默存在,另一方面则是各种民间反叛此起彼伏,要么是以白莲教的名义,要么是被冠以白莲教的名义。。。

                                  后来的罗教在江南演化成为斋教,就和白莲教自身的吃斋念佛修身成佛相融合而成。但是由于正统白莲教并不是传统佛教的一部分,当然可以看作佛教净土宗的外延,所以并不算出家,而是结婚生子都行的。所以民间往往称之为

                                  白莲道人,白莲道士。。。

                                  忘了说了,摩尼教也是吃斋的,也在江南广泛流传。

                                  • 家园 记得汪曾祺有《受戒》,正经和尚也结婚生子的,

                                    不知是否杜撰

                                  • 家园 原来是把鲁迅给忽悠了

                                    我说呢。。。

                                    日本佛教和尚是结婚的。我还以为中国民间和日本具备类似的趋势。

                                    不过话说回来,自从佛教入中国,很多宗教慢慢的都跟佛教具备了一定的相似性。包括道教。

                                    但其实控制这种教主世袭,也不是完全没办法的,就是采取教团,借民主的旗号让他们在自己的教团内打架,事实上他们本来也就是形成团体而不完全是一言堂。我家那边好像阿訇也没有绝对的权力,也是要接受其他宗教头目的质询的。因为我在我家那边还有开封东大寺,好像是这两个地方的一个,看到过门上贴的A4纸布告,就是某回族小头头来清真寺质询大头头的处理结果。

                                    整体说来,现在清真寺势力是虚弱的而不是强盛的。当然我说的是内地的伊斯兰势力。往前推二十年,那时候清真寺势力比现在大多了。

                                    还有,之所以我对佛教什么的组织形式不太了解是因为我家那边没有佛教活动,或者很少。我家那边主要是原始宗教加上儒道影响。老百姓都是去太昊陵烧香磕头,称为:中原第一大庙会。我从小就没见过我们那边数百里之内有佛寺,这个跟南方是不太一样的。。。汉族基本上除了信仰地下基督教的,绝大部分属于无神或者就是这个,但是地下基督教现在发展的很快,街头过年时候时常可见他们配发的带十字架的对联。这个基本可以相当于普查的,过年满街串串,有心人数数,就知道比例多大。

                                    我们那边现在,多的是地下教堂,清真寺这些年发展也非常缓慢,基本处于停滞状态。我们县两三万伊斯兰教信仰的,我所知道的有两个清真寺。据网上一个人说现在还过斋月做礼拜的也就剩下二百人不足了。

                                    • 家园 宗教仪式弱化不代表宗教意识弱化或者利用宗教

                                      我在龙空看到河南网友描述河南回族,尤其说到04年中牟事件真是咬牙切齿。不知道你是不是了解当时的情况

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