主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经
- 复 到香港买是省关税
家园 关于茶餐厅我可以说两句 深圳绝对比香港的贵，一个菠萝包为例，在尖沙咀某个茶餐厅，我吃过5块港币的，我家楼下的茶餐厅要12块人民币！另一家忘了是8块还是10块。不算茶餐厅的话，楼下的面包店也要卖6块人民币。
我个人感觉，除了住，行，以及从大陆入口的蔬菜肉类之外，香港的相同等级的商品基本都比深圳便宜。
家园 深圳路边摊一元一杯的豆浆，香港得多少钱？ 就不说有没有，地铁里买类似的一包豆奶就得7元吧。想在香港吃油条，得多少钱。
港式茶餐厅是香港遍地都是，需要和深圳街边的快餐小店相比。
这种“相同等级比深圳便宜”很多都是因为关税。而深圳很多非常便宜的东西，香港没有。小资去买品牌等级货，所以就一堆人说，香港便宜啊。
非常便宜的香港没有，这是很可怕的。说明在香港底层生活都得花不少钱。挣深圳的工资在香港活不下去。
通宝推：玩牌也,家园 香港的整体工资比深圳高很多的。 不好说平均工资，但是即便商场搞清洁的工人算上加班什么的工资也有7000多港币，也应该算是低薪收入了，所以你说的几元的饮料什么的定价也是符合最基本的消费才存在不是？
家园 便宜东西买不到是大问题 我是学生党，跑来跑去经常换地方，有些生活必需品是肯定得买的。比如，脸盆，衣架，台灯，肥皂盒，漱口杯，拖鞋.....这些乱七八糟不买不爽的小玩意。
在国内的话，随便买，楼下商店买全了也就不到50元，走的时候扔了就是。
可是一出国就不行了。拖鞋十几刀，台灯二十几刀，脸盆walmart还买不到。这种玩意用行李箱装也不好装，每次买新的又肉疼。质量倒是真比国内的好一点，可是只用几个月的话也用不出差别。
我父母常年工资三四千，一辈子交的税可能还不如我实习三个月交的多。可是他们的生活质量真心不比我差。
家园 确实如此 香港给我的感觉是居不易啊。
我的直觉是地租实在太贵，只怕找不到非常便宜的东西，否则，租金都收不回啊！
- 复 （三）生活水平
家园 到底是国民生产总值还是工农业总产值 查《文选》第2卷，邓讲的是国民生产总值，但是在之后的12大提出的概念是工农业总产值翻两番。
国民生产总值与国内生产总值虽然有差别，但差别不大。恐怕中国目前的国民生产总值不低于国内生产总值，因为中国的国外投资份额比较大。
但工农业总产值与GDP、GNP就相差大了，因为前者只关注物质生产。
陈大文中讲的“当然“国民生产总值”太重物质”，此处国民生产总值的概念接近于工农业总产值。
我有一个怀疑，邓当年讲的可能是工农业总产值，因为中国的统计似乎还没有转变到GDP或GNP来。1994年出版的邓选根据新的统计法相应做了调整。——只是怀疑罢了
- 复 （三）生活水平
家园 政委来了 - 复 （三）生活水平
家园 政委说一方面的观点很有道理，硬币的另一面也不得不考虑到。 举一点来说：付出一样的工作，收入却是发达国家如美国的1/6左右（如中国一名洗碗工3000￥/月，美国3000$/月）。在实际购买物品时，虽然享受到上述的阶段福利。但实际上对资源的消费质和量还是赶不上发达国家。以电子产品举例可能比较偏激，但也算是一种体现吧，比如MacBook-Air 13寸256G999美金，3000美元工资可以买3台，3000人民币工资两个月才能买一台。
同样的劳动，换取资源是不对等的，虽然不至于活不下去，或生活上的困难感，但对生活品质、幸福感总还是有所影响。这也就是福建沿海出国赚钱，寄回国内花的移民现象形成的原因。
- 复 （三）生活水平
家园 由此可见，购买力平价gdp才最实在！ 发达国家的gdp,是建立在不可控制、无限庞大的“中间环节”无比繁荣之上的，因为从原材料到终端商品，每一个中间环节都向政府缴过税，既然缴税那就合法，就必须得到保护，于是，无论中间环节多么庞杂，政府再头疼也无计可施不能干预。但这些都是经济泡沫，也就是我们常说的价格水分，因此，发达国家的gdp就其泡沫程度而言，远远大于中国的gdp。
终端消费者被这种“水当当”的商品所包围，其实际购买力就被大大削弱，生活水平底下。整个社会的名义gdp因为充斥着严重泡沫，表面数字无比光鲜，实际都是无法控制的投机货币层层堆砌起来的“价格大厦”，直至演变成为“虚拟经济”。服务业畸形发展，其规模竟能够占到gdp总量的70％强，使得一件简单商品，其价格却包含了无法计算的服务，“买商品就是买服务”，不早已经成为主流消费意识？这一切，致使中间商充斥在社会生活的各个角落，人人都想从消费者口袋里掏钱！但这正好表明，消费者要被迫养活无数的服务商、中间商？消费者何辜！难道都成了“唐僧肉”？这种“社会责任”也太不合理了！
因此，前车之辙后车之鉴，中国“大力发展第三产业”，虽然目的在于提高gdp增长速度，但必须合理限制服务业的畸形发展，必须把人民生活水平的提高，自始至终放在首要位置。
家园 购买力平价用来换算战斗力可以。 但要用来换算生活水平，最大的缺陷在于，后发国家的货币的购买力，随着其经济水平的增长，是下降趋势。
- 复 （三）生活水平
家园 中國的人均GDP每十年增長一倍 這是根據自改開三十多年來的數據所得到的結論
在2030年前後中國的人均GDP就會達到兩萬鎂
2040年就可以超越歐美先進國家了
當然這是理論,沒有無限增長的道理,中國的增長速度也有可能放慢
但一線城市的收入要達到紐約或東京的水平是綽綽有餘
考慮到中國之大可比歐洲(美國是小年輕所以姑且不論),一線都市都在沿海,即使各省份收入不均其實也很正常,就是有些省份像西歐北歐,有些像東歐南歐這樣吧
要像美國那樣郊區汽車高耗能可能太勉強,但要達到歐洲或日本水平是完全有可能實現的
而且從另一種角度來說,中國在世界市場和資源的份額的增加,就是其他國家的減少,資源價格提高中國承受得起,最終無法負擔通膨壓力的還是現在的西方國家,摧毀西方後,中國對全球資源的壟斷會像今天的西方一樣
我認為這也是中國的一種侵略,但是兵不血刃,經濟上的侵略
我想老天是公平的,他在給中國難以擴張的地理環境的同時,也給了中國經濟擴張上的補償
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亞瑟王:上帝會以各種形式實現承諾,以免好習慣破壞了世界