主题：牛刀：富人正逃离房地产，成交量大减70%，房地产危急 -- 思想的行者
家园 你说的现在是什么时候 你多久去一次房地产交易市场？
牛刀是专门搞房地产营销的，我觉得在这个方面他对房地产的跟踪会比你更及时，信息会更准确
他说的是今年特别是在李嘉诚对其楼盘大降价以后的房市的情况。
所谓住满人之类的，不是专门搞营销的，哪里会知道那些卖出去的楼盘哪些是炒房人买的哪些是自己买的？
家园 我说的现在就是现在 我家内环内，楼下有好几家中介公司
我2年前买入的时候就是通过其中一家的，价格我当然很熟悉
现在每天晚上吃完饭下去散步，那些中介广告不想看也得看
2年前120平米500万的房子基本涨到600-650万了
另外，牛刀是有名的房地产唱衰砖家，已经唱了至少5、6年了。
家园 只要他不转向，总会对一次！ 家园 嗯,对是对了 可错过了2次,每次10年的发财机会,这辈子就是个永远正确的卢瑟了
家园 我前面给出牛刀的数据主要是销量和库存数据 而你给出的是价格数据，而且你也没有给出今年的价格上涨的百分比的数据。
房产商当然不愿意轻易降价，因为现在的房子要卖得好，就需要让买房的人相信房子还会涨价，否则人们就会持币观望。
你说的房价涨到600-650万元，是哪个时间点涨到这个价位的，是今年年初还是今年春天呢，如果是在今年三四月份以后房价，特别是在李嘉诚他们开始降价卖房的时候还在涨，那么还有一点说服力。
否则你给出的数据毫无说服力。
家园 看到“牛刀的数据”忍不住进来说一句 因为我就没看到什么“牛刀的数据”
首先，作为前指数研究院和易居研究院的员工，说实话不论是搜房的数据还是易居的数据参考意义都不是特别大。因为除了靠抓取房地产交易网之外，搜房的数据靠新房集团跑盘、易居的数据靠自己代理楼盘搜集，都不是特别全面。看个趋势可以，但是拿来做研究就不行，这也是为啥甲方都不太买这两者的数据库的原因。
其次，房地产市场是个区域性市场。你啥时候能看到项目在央视上做广告？但是区域性的地方电视台地产广告就很多。所谓牛刀数据那35个主要城市成交数据对上海市场来说意义不是特别大。只要城市化还在进行，上海还有外来人口涌入，这个市场就有自己的特殊性。田舍郎说自己楼下房价涨到600万，这有上海市场的特殊性，和牛刀的泛泛而谈的所谓数据没啥可比性。当然现在这个市场，600多万房子是不太好卖了，不过2万左右一平的房子，走量还是能走的。
家园 老兄啊,安居客\搜房的数据很假 那上面的价格是骗你打电话的~
上海现在内环内,新房子还有5万以下的么?120平就得600万了.
2万?请去花桥,江苏移动欢迎你~~~~
家园 泡沫还在进行中的时候，人们总会有房价会继续上涨的理由 比方说日本地产泡沫时期，人们相信的是日本经济的特殊性，看起来也很有道理，战后日本经济增长确实一枝独秀，因此他们认为日本经济存在特殊性，因此地产可以一直涨价。
昧国的次贷危机没有爆发前，人们也相信次贷可以一直繁荣下去。
家园 空谈总是很容易，也很吓唬人。 日本泡沫的时候，城市化早结束了。
事实上我也认同三四线城市房价水分很大，但是一线城市和三四线城市的差异也是客观存在的。
我在日本也呆过，大阪周围卫星城市偏远的住宅楼，入住率不算太高。但是现在上海郊区的单价2万以内的社区，有空的吗？我们公司的房子，90平以上的就卖不动，最好卖的是小户型。买的客户基本都是操普通话或其他口音的外地年轻人。
另外，日本没有婚房的习俗。不动产公司有专门用以租售的物业，新婚夫妻租20年都没问题，完全可以不买房。国内不提供这种长期稳定的出租房源，以租售比来判断房价高低，不是空谈么？住个半年一年，房东赶人，就算是单身也受不了，何况拖家带口的夫妻。
我不是给房价洗地，魔都房价确实很贵，超出理论水平。但是这个房价背后的原因和推力很多。地价不降低、廉租房不推广，这个价格目前还是有需求支持的。
家园 经济学意义上的有效需求不仅指心理意义上的想买 城市化过程中，确实有很多的农村人想买房子
想买是一个方面，能不能买是一个方面---或者说有没有足够的钱来买是一个方面。
家园 幸或者不幸，国人买房有几个特点 1，结婚买房。上面已经说过了，拜商业地产的不发达、没有商业机构持有的长期稳定出租房源所赐，结婚买房是个很大需求。
2，家庭购房。买房这事，购买力是看家庭总收入而不是看个人。买房从来都不是个人的事情，而是父母子女两代人共同的积蓄和努力。所以价格虽然确实贵了（见仁见智吧，反正魔都和帝都貌似还没达到台北的变态程度），虽然确实竭泽而渔，但是鱼还没死光，而且还有新鱼进来。
说一千道一万，地价不降，指望房价降，谁给上下游几千万人饭吃？利润率15%左右的行业，销售价格拦腰砍了，付不出款，银行、供应商和承建方都不答应。
家园 未必 上下游几千万人不是天然就有饭吃的，利润也不会永远都是15%，市场经济，就是周期循环有涨有跌，更不要说房地产这条产业链上的所有参与者的杠杆都已放到最大，谨慎悲观，现金为王
家园 你的逻辑好奇怪？你难道不懂中文？ 而你给出的是价格数据，而且你也没有给出今年的价格上涨的百分比的数据。我不是国家统计局的，也不是吃房地产研究或交易这碗饭的。
数据有了，谁爱关心关心，谁爱算就算。
你说的房价涨到600-650万元，是哪个时间点涨到这个价位的，是今年年初还是今年春天呢，如果是在今年三四月份以后房价，特别是在李嘉诚他们开始降价卖房的时候还在涨，那么还有一点说服力。
再次重复，我说的现在就是现在，回帖后面有时间。
否则你给出的数据毫无说服力。
我也不想说服谁，只不过看不惯有些人睁着眼睛说瞎话，或者，偷梁换柱，或者，以点盖面~~~~