主题：【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者
家园 鄂尔多斯不是好例子 记者从来都不提的是，鄂尔多斯一个市埋着中国1/6的煤炭，人家真的有资本。。。
家园 你似乎总是要往高标准生活上靠，俺的看法不同。 房子要120平的，装修要10万的，以一个小伙子来举例，估计此人工作不会超过十年，甚至可能不超过五年，而且还为其生两个孩子在打算。
如果没有那样的经济实力，何不降低点要求，房子考虑60平的，装修考虑一两万的，买房的时间等工作十年以后再考虑，平时少花点多攒点，然后夫妻两人合力供房贷。
这样的话，夫妻两人总计月收可达六——七千元，买一套60平左右的房子，加上装修大约也就五十万元，交个二十万的首付，贷个三十万，每月还贷三千左右的，好象也不是不能过的样子。
凡事量力而行，摆正自己的心态，会活得轻松愉快，一味的怨天尤人于事无补，还会给自己造成心理疾患。
家园 在我的帖子里面已经提到了60平米的房子 不知道你在60平米的房子里面住过没有，现在房子的得房率低，65平米是一房一厅的平均线，你让人家一家三口甚至是四口住在哪儿呢？
父母来看望他们，住在哪儿呢？
重演我们那个时代父母和孩子三代挤在一间屋？好吧，我们这些都忍了！
这个30岁时工作7年的小伙子月薪3000块，能不能攒齐15万的首付？
即使在三线城市，正常的租房，月租金总要800块，吃饭800块，一般开支800块，他一个月勉强可以攒600块钱。一年7200元，即使他有一个同甘共苦的女友，一起攒钱，一年攒14400元。毕业后工作7年，两人可以攒10万元！
可惜这个60万的房价还在以平均每年5%的速度在上升。7年后的房价应该在84万，他需要支付首付25万2千，他还是买不起房。
好吧，我们假定这个小伙是佼佼者，一次性得到资本家给予的15万奖金，加薪到了5000元。他能够买房了。84万的房款，他一次性支付了25万作为首付，剩余的按揭30年。按照目前30年贷款的基准利率6.55%， 他每月需要偿还3113.26元。这个还没有计算他需要支付的契税和装修费。
他和妻子两人8000元的工资所剩无几。而且在接下来的30年里面他不能生病，不能失业。抚养一个孩子是非常勉强的，两个，想也不要想。赡养父母？ 这个不在优先级名单上。
等他退休的那年，他刚刚付清了房贷。他的孩子上大学？ 这样的事情只能让孩子自己去奋斗了。而那时他的房子已经30年房龄了，房价相对于新房只有60%不到。他还是不能卖，因为他的余生还要住在里面。
他过的不是新时期佃农生活是什么生活呢？
回头看一看，也许胡温会因为开辟了新佃农社会而留名情史！
通宝推：杨微粒,zhyfa,家园 您出错了，在还贷问题上忽略了通货膨胀导致的工资增长 连续三十年，八千工资不变，这不合理。
中国这些年的实际情况是，月供不变，而收入随通货膨胀增加。
早买房早赚，运气好还拆迁了。
家园 俺现在就住在60平的房子里。 建筑面积60几，实际居住面积还不到60。小两室一厅，没你说得一房一厅那么惨。三口之家可以生活，来了亲戚厅里也可以住，俺去北京、深圳走亲戚都是住客厅，俺北京的亲戚家客厅里的长沙发打开来就是一张大双人床。大家都不觉得有任何不好意思。
而且俺还是工作了十二年以后才买的房子，买房的时候就考虑自己的经济实力，选择了小两室一厅。
还是那句话：量力而行，不好高骛运，不羡慕奢华。
至于你的计算，总体上是不错的，只有一点，房价的涨幅，俺没有统计数据，不好评论，但俺直观的感觉，俺的房子近三年中介的报价就没涨过。国家对房价的调控也很得力，目前根据新闻许多地方的房价都回落或者涨幅放缓，有的地方已经开始收回限制购房的措施。
再有，由于现在实行的仍然是浮动利率，房贷的利率时涨时落，最低的时候只有百分之五点几，而且从市场看来，只要政府不出台限制购房和房贷政策，房贷利率总是降多于升。而且俺说的还是商业贷款，因为俺买房的时候还不能申请公积金贷款，如果能申请公积金贷款，利率更低。
不过俺并不否认你所说的这种普通工薪人群的买房压力大，所以俺才劝说，依据自己的经济实力，量力而行，不要看人家住大房子，就起了攀比之心。
想过好的生活，住大房子，给父母也住单间，甚至还想要开上汽车，住上别墅，那就去努力奋斗，自己干出来。
干不出来，就承认自己就是个普通人，就只能过普通人的生活。而不要怨天尤人。
即便政府出办法把房价降到你说的人能购买的水平，他也还是买不起，因为和他一个水平的人多了去了，还有更多原本没有买房打算的人看到房价降下来会加入买房大军中来，房价仍然会被炒上去，你说的那个人他仍然是没有竞争力的普通人，他仍然买不起120平的房子。
再回到俺前面的话题，你解剖的麻雀有现实意义，但有多大的普遍性？和代表性？你所提的这个人所在的城市里有多少像你提到的这个人这样的人，他们占城市人口的比例是多少？占没有自有住房的人口比例是多少？占流动人口的比例是多少？整个城市是不是充满了你所说的这种人？他们是不是构成了这个城市的绝大多数？研究社会问题，切忌以偏概全，管中窥豹。因为少数人的生活不如意就把整个社会乃至政府批得一无是处，是很缺乏说服力的。
家园 要在武汉，这收入只能买三环以外的房子 我大学的一位英语教师就抱怨过，以前计划经济时代的住宅通常和工作场所很近，现在的在路上要花个把小时。
还有一个就是城市规划发生了变化，以前青山区最繁华的地方位于红钢城，这里是青山区的地理中心。现在青山区最繁华的地方渐渐向奥山世纪城，也就是和武昌区相接的地方迁移。
http://newhouse.wuhan.fang.com/fangjia/
单击“地图找房”看房价
看了一下，这收入在福州，连三环以外的房子也买不起。不过福州的市区面积大概只有武汉的一半。
家园 我大学的一位英语教师就抱怨过，以前计划经济时代的住宅通常 和工作场所很近，现在的在路上要花个把小时。
这是人为拉高生活社会成本！
抬高社会损耗！经济学家完全看不到！
家园 这个绝对支持 俺大舅，在一个县级市，前年拆迁，宅基地是一平方换一平方，差不多二百平方，分两套楼房，在原地建楼，不要楼，一平方给2200元，而周围的房价接近四千，可以说，2200元，基本是成本价。村里的耕地，一亩87万，给村里一亩12万，村里要截留一部分，作为保障基金，分给个人大约是六七万，这是根据亩产粮食的价格，乘以剩余承包的年限。大舅说，钱都让政府给弄去了，没了地，村里的农民只能打工，坐吃山空，俺说，比较外来打工的，和本地不能拆迁的，甚至城里没有房子的，能够拆迁的农民，已经很好了。大舅说，使这个理，但凭什么农民不能直接将地卖给开发商。俺说，农民只有耕地的农业利用权，没有变更土地用途的权利。大舅说，但只是补偿承包期的剩余年限的粮食价格也太少了，难道三十年的土地承包期之后，就不能再承包了么。俺说，天下哪有那么公平，比起没有房子，没有保障的人，能够拆迁的农民，已经够幸运了。
这是北方农村的典型。
俺一个温州朋友，位于温州鹿城区，是市郊，九九年底去他家玩，对他家的房子大吃一惊，因为四层的楼房是斜的，俺就问，为啥盖成斜的了，他说，没办法，当时抢着盖的。四层的楼房，因为靠近公路，一楼的一半自己做小卖部，另一半租给别人开理发店，楼上一层自己住，两层租给个人做皮鞋部件加工，都是福建的小孩，晚上工作，白天睡觉，因为鞋厂是白天工作，部件加工只能晚上做。他家旁边，也有人在盖新的楼，一天，俺亲眼见到拆迁队和派出所都去了，要拆正在盖的楼，那家的老太太，就直接滚到推土机下面，好几个妇女也在闹，闹了很长时间，还是没有拆成。这位朋友家，外面还有两个店面出租，后来，过了几年，他说，他家又改了一个厂房，花了一百五十万，在自己的田里建的，钱主要是亲戚朋友借的，温州人基本不存钱，而是互相借。
这是南方农村的典型。
一个北京朋友，零六年买房，开始准备买二手房，俺跟着跑了好几房子，主要考虑海淀区，当时也就六七千，感觉已经很高了，后来，他还是买了新楼，在玉渊潭那边，好像是六千九一平方。他是家里的独生子，父母有房，他爷爷奶奶也有房，由他父母照顾，他的叔叔姑姑都是权富，应该不会争，他说，他爷爷的房也肯定是他的，他的女朋友，也是北京人，独生女，与他家的情况差不多。
这是大城市的典型。
有工作机会，在工作的附近有住房，有教育医疗养老的基本社会保障，这应该是每一个人的基本梦想，但现在中国的大多数人，只能满足第一个梦想，大约一半的人能实现第二个梦想，更少的人才能实现三个梦想。不能实现第二三个梦想的人，再加上尽管有工作机会，却不稳定的人，将成为中国稳定与发展决定性主体，反过来，那些有很多物业房产，享受体制内过高收入和保障的人，将会成为无房子，无稳定工作，无基本保障阶层的对立面。
资产特权的寄生阶层，与三无阶层的对立，对抗，将决定中国的命运。
家园 欠妥 说10%的上海民众是房价上涨的受益者不妥。明显只要有房都是受益者。
另外，廉租房/公租房/平价房什么的更是不妥。房子现在就是最大的资产，凭什么穷人就可以无偿获得？搞福利的目的是不让穷人饿死，不是把穷人搞得比中产还富。搞成那样就是鼓励不劳而获，让社会矛盾激化。
再说，搞那些东西只能变成是关系户垄断，这就是制造社会不公。
说到底，房子是稀有物资。只要是稀有物资就必然是大家疯抢。这时候就必然存在分配问题。脑袋一热就强行分配给穷人是非常不负责任的，中产怎么办？这时候，唯一合理公平的分配方法就是：按资产。
国家能改变这个局面，只有
１大规模建房，让房子不再稀有。这跟当年刘志军说过的：解决中国铁路问题的根本就是大规模建铁路一个道理。其他都是扯淡，什么实名制，根本治标不治本。可惜我朝干实事的就这么被拿下了。
２ 消灭多房族。就是你这样的。。。方法么，对多房族征税算是一个办法。对所有房子征税是最好的办法。
通宝推：2313234454dfsd,家园 请教一下，租售比高企的状况下，宁租不售，何故？ 我在他们学校旁边靠近新天地租了一套房一年，139平米，房价至少650万人民币，10年房龄，装修豪华，有7成新，我的租金是每月7200，低得我都不敢相信。
这房子按600万出手，回笼的资金600万，随便搞个理财，按5%收益，每年也有30万的入账，而租金的收入仅为7200 x 12 = 8.64万。
房东宁租不售的原因是预期未来还会大幅升值，还是有价无市，不好卖掉？或是其它什么深层原因？
关键词(Tags): #租售比，家园 这样的房子在上海北京多的是 因为理财赚的是利息，一年赚了30万，但本金不变。
但是如果房价按照650万算，年升值5%等于年升值32.5万。还有租金将近9万可收。只要通胀预期不改，房价就很难降下来。现在无耻的央行把通胀目标设在3%， 大家心里都明白，4%以下都是央行可以接受的，如果这么算的话，年4%， 对应26万升值，加上9万租金，还是比理财收益高，而且避免了无谓的交易成本。
1个老百姓可能是愚蠢的，1万个老百姓就聪明无比了。这就是租金和利息倒挂后房东依然惜售的根本原因。此外，即使有部分房东愿意抛售，但高企的交易成本也让他们降低了愿望。
如果房价连续2年以上不涨，房东惜售的心态可能会改变。