主题：【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者
家园 短期房价升的动力太弱了 我认为相比现在的承受力，高了30%。需要3～4年时间消化，但交易成本太高，认为可能降价20%的也不肯卖了， 所以现在僵持。
但上涨的可能还是存在。美元牛逼哄哄，要停止QE，但我认为只要美元的国债存在，美国的双赤字存在，随时可能启动QE4。没有人有魔术能变出钱来。美国的10年期国债利息是1.25%，根本降不下去， 涨上去卖国债，美国人也付不起，最后只能继续QE。新一轮QE，必然带来全球货币的同步贬值。
还有几个可能的实质性利好：
1.中国经济发展速度降下来后，1年内降息的可能是非常大的。
2.全国性的物业登记体系建立，2年内有可能出台针对年轻人第一套房子的超低利息或者所得税返还。
所以我认为在5年内房价下跌超过10%的可能几乎不存在。如果有开发商在交通便利的边缘区域降价超过15%， 建议买入。
家园 这句话值得一千个通宝推！ 我之所以觉得房子贵，是因为我认为很多人的贡献远大于那些砖头，他们理当得到自己的住房，一个人奋斗一生，仅仅能拥有那些砖头，实在是社会的悲哀，也不是我的人生目标。家园 从上海的房价来看 对于一般老百姓来说，世纪之交时候房子既是投资品，也是使用品。
到了现在，一般老百姓买不起房子了，那个房子势必成为单纯的投资品。比如父母是穷知识分子，世纪之交买了两套房，一套4000，一套6000。也不是什么好区。现在这两个地方，根本买不起。但是房价涨了，也给他们挣个养老钱。
但是既然上海的房价高，但是租价低，那么一般老百姓为什么不选择租房，而硬要选择买房呢？买不起房子，不等于不能住呀。马克思家里是律师，也是有钱人家，但是特里尔的房子却不是买的，而是租的。而在欧洲大城市，比如法国和德国等，租一辈子房子的中产也大有人在呢。
当然可以想象老百姓勒紧裤带买房子，是为了投资，因为房价以后还会涨。要么说明因为国内没有其他好的投资方式，而房价却东方不败呢。要么说明盲目投资。
房产中国是有黑幕，但是世界上人均收入不高，但是房价高企的城市却也不是上海一家，比如莫斯科，孟买，伊斯坦布尔，也是如此。
- 复 从上海的房价来看
家园 有些东西没有自己的房子是不行的 比如户籍， 它和小孩子上学直接挂钩，比如和你去什么地方办护照挂钩，甚至和你能不能买车上牌照挂钩。
现在上海许多地方放开了，但还是户籍优先。比如说上学，名额不够的时候优先照顾户籍，其次是居住证持有者。
家园 这个要看了 你也看到上海有很多地方也放开了。
其实我们楼下有个擦皮鞋的摊子，安徽人，几年前自己干，现在也雇人了，本人不每次在。我每次回国，就去那里擦皮鞋。也和他侃，他租房子住，孩子上的是上海本区的一所重点中学。他以后想攒足了钱，就回家乡买房子安居乐业了。
他也和我们聊过，他的客户里也有干部，似乎也算中高级，说这些人“工资两万块，看病两毛钱”。不过看来干部的收入并不高也。是否意味着干部如果不贪污，就不能过正常的生活。
- 复 这个要看了
家园 上海市中心区人口不足，学校比较开放 比如黄浦区，卢湾区，徐汇区等，但即使如此，也只限于小学和初中，高中肯定是不行的。10多年前上海曾经开放过蓝印户口和投资入户，那时很轻松，很多的底层老百姓都在那个时候入了户。
外地人凭居住证可以到附近的对口学校报名，但上海对本地人反而苛刻，你的户口在浦东，到浦西上小学就是不行，租房也不行，必须在所在区域买房。对外宽松对内严，上海土著也是怨气冲天。
说到官员，上海的官员总体上是不错的，明面上的薪酬相对上海的物价也偏低。如果严格起来是不能保证在上海的体面生活的。但现在的官民关系，涨薪也不可能。所以照习总说是胶着。
通宝推：Juventus,家园 后面的看法 我有另外的理解 我的看法是 要整顿基层队伍 必须要涨薪 如果即要整顿队伍 又不涨薪的话 那就不是斗周这么简单的了 下层反扑起来的话 问题会非常严重
~~~~至于基层队伍如何整顿 1.现在基层队伍 关系户多 这是不争得事实 但是整队不是消灭 关系户可以有 但是不能拿钱不做事 做事很扯淡 这就是基层整顿的目标
现在已经出现基层队伍临时工出走的情况了 出走的 基本都应该是家里有点底子的 等再耗一段时间 高层搞的差不多了 就可以来给基层来立规矩了 同时提点薪水 基层基本就很容易走上正轨了 要是现在就对基层开始动狠刀 那么一大群有点家里 有点知识的人就容易组队去挑BOSS了
~~~~~~~~~~~~~有其他看法的 还请指教
家园 想来你也是知道上海行情的情况 几年前一位国企的老总升任上海副市长，工资从将近两百万下降到不到三十万。不过他过去已经置办了房产，所以做官没有压力。
如果一个人没有在其他国企捞过，直接去做官，如果没有外快，真是很难。
家园 随便乱说可不是西西河的风格 这话说的太对了，现在西西河之所以大不如前，就是因为随便乱说甚至信口雌黄的人太多了。
薄在重庆，用BT方式花了800亿人民比建了4000万平米的公租房，建成后抵押给银行，低价租给老百姓，老百姓5年后可以买下，按照每平米2000多元的价格，这样银行收回资金，政府一分钱不出。全部公租房名单，明示于众。薄的做法， 可以说拔一毛以利天下，
在下不才，多多少少还研究过这个问题，比起一些人来似乎距离“随便乱说”还稍稍远一点儿。
家园 上海的公租房还是不要说好 因为许多地方租金居然超过同地段的市场价格，一室一厅的价格在那么偏僻的地段，3000块左右，困难户根本住不起，交通不便，小白领也不肯租，以致租不出去，原来限制上海户籍，或者上海居住证，后来用各种办法放宽。
原来有房的房东纷纷提高租金，因为大家笑称政府在给我们背书托底啊。后来附近的各学校、医院、大企业贴钱，动员人去租，现在估计勉强租出大部分了。
上海的经济适用房年年号称开工几百万平米，最后建成的寥寥无几，大部分还做了动迁用房和公务员专用房，许多有条件申购的也宁愿放弃，因为只拥有70%的产权，房价还高于周边商品房的70%， 算起来还吃亏，这方面有关方面根本不敢报道，更遑论研究了。我弟弟这种赚钱不吐骨头的开发商都摇头，这些人心太黑。
上海公租房的总面积根本不敢公布，也不好意思宣传。当然， 上海是计划生育的楷模城市，8421的规律很明显，现在的上海土著已经低于1000万了，将近2800万人中40%不到，真正的土著，住房紧张的确实不多， 再过20年，老一辈都死了，温首富的人人有房的目标即将实现。
你研究这些东西，一定要问本地人，而且要问本地的多方利益者， 才能得到比较可靠的答案。
重庆的公租房我的一个客户的亲戚她亲口跟我说，住在市区可以看到江景的公租房，1室一厅，大概500多块租金。
据我从其他渠道了解的信息，到2012年底，开工或已经建成的公租房4000万平米，这里面肯定有相当大的面积在卫星城镇，或靠近大型企业， 这本来就无可厚非。城镇化的核心和基础是工业化。小强的那种把人聚集在一起，以为就是城镇化，那才是笑话。
重庆公租房的缺点， 按照你提供的那篇文章，主要有3点：
1. 公租房的租金每月可能高达“600元”，没有随收入改变而改变；
2. 摇号的方法不能区分困难程度；
3. 审核和监管方法不完善
说实话说的都是正确的废话。在中国，比600块钱更低的房子是很难找到的，再根据收入降低，如何降？ 降低到多少？ 再低的话，租金无法覆盖利息，薄也是做无米之炊， 不能苛求。第2条更是欲加之罪何患无辞？如果不摇号，任何人都可能指责后黑箱操作。 第3条更是永远正确的废话。
完美的世界从来不存在，我们只是追求更好的世界。薄在这一点上，全国各省市，做得最好。
通宝推：老老狐狸,知其何休,鹰蓝,水过云飞,海峰,发了胖的罗密欧,acton,