淘客熙熙

主题:【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者

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                            • 家园 你究竟是怎么想的?

                              建安费用是2000块钱一平方,土地是国家的,免费,怎么会搞到要政府贴钱? 贴的钱到了谁的口袋?

                              用你的脑袋好好想一想吧。

                              • 家园 我只是指出你两个错误而已

                                我指出你两个错误:第一个帖子关于租金

                                第二个帖子关于是否降价

                                至于是否贴钱,关我屁事!

                                • 家园 租金有时间段啊

                                  我说的租金是公租房刚刚出来的时候的故事,相关情节我找了一个关于公租房的论坛,里面有历史变迁, 我也没有说租金永不变。

                                  你抓住今天的租金讲我2年前的故事不对,那不是笑话?

                                  • 家园 我就是2年前住的,租金就是那时候的

                                    这回你撞枪口上了!

                                    你去查查尚景园第一批是什么时候开放的?

                                    你找论坛有啥用,我当年就是住在公租房里的。

                                    当然我们都不太严谨,你必须把公租房的名字说出来。

                                    不同地段可能价格也不同。

                                    • 家园 新江湾城尚景园出租率超80% 公租房并不“冷”

                                      看看这个新闻

                                      http://news.dichan.sina.com.cn/2012/09/21/569621.html

                                      说明什么?

                                      一个政府掏钱补贴的公租房,居然还需要辟谣,公租房并不“冷”。 说明公租房当时很冷。

                                      “现在小区内剩下300多套房源”

                                      新江湾尚景园租金价格按“略低于市场水平”确定,一居室建筑面积约为50平方米,月租金为1970元左右,两居室建筑面积67-72平方米,月租金约2540-2930元,三居室建筑面积约80-82平方米,月租金约2970-3240元。

                                      8月,复旦大学向尚景园租赁了600套房源,以解决复旦大学众多有条件申请公租房的已婚中青年教职工家庭住房困难问题。其600套房源中超过550套是两居室。

                                      官方表示,其价格比起周边房源的月租金相比,尚景园要低100元——200元。

                                      你自己看看,尚景园是如何消化的?这就是官方给老百姓的“福利”?

                                      • 家园 公租房不是廉租房

                                        请你搞清楚公租房的定位再来讨论。

                                        公租房从来就不是福利。

                                        • 家园 不是福利政府干这个干吗?

                                          扰乱经济吗?

                                          • 家园 是营利项目

                                            公司化运营的,你可以仔细看下他们的文件。

                                            • 家园 政府拿国家资源,免税

                                              最后是公司化运营,以盈利为目的,是谁赚了这个钱?如果不以盈利为目的,市场化的租金,赚的钱到谁口袋去了?公然的利益输送。

                                              这就是你希望的政府?如果你支持这样的政府,我无话可说。

                                              • 家园 一码归一码

                                                别扯到政治问题。

                                                本来就是看你瞎扯,指出两个错误而已。

                                                本人已过了网上打嘴仗的年纪,虽然曾经幼稚过。

                                                • 家园 我们本来谈到就是重庆公租房的公益性质

                                                  常识主义者一定要说上海的好。

                                                  一个公益性质,价格只有市场价的50~60%, 一个和市场价基本持平, 何优何劣一目了然。

                                                  至于上海公租房的价格,我举的例子是闵行那儿第一批公租房的例子,因为遇冷,后继的其他地方把价格降低到和市场持平或稍微低五十一百,但这能说我是瞎扯?

                      • 家园 关于房地产政策说一下我的不同看法。

                        之前看您的很多文章觉得说的很好。

                        但是关于房地产觉得看法不一样。

                        第一。我以前也觉得房地产不会升的那么恐怖,但是现在想想还是自己太幼稚了,太相信党国了。

                        第二,房地产这个是很暴利的行当,为什么这么说呢,信息来源主要是周边听说的做房地产的都富的很快,其次是认识一个朋友以前做过房地产的,他是说房地产之所以暴利,是因为可以用很小的资金撬动很大的房地产从而获得自己所出资本几倍的收益。但更高的收益其实给了政府土地出让金以及银行。当然不排除因为腐败产生更多的利润。

                        第三,我认为之所以造就目前的房地产政策,和前前任总经理的财政政策有关,他的财政政策导致国家分走更多的税收收入,那么地方要发展,要做面子工程,要资本再投入,很多地方财政收入跟不上这些需求。

                        第四,改善民生一个很重要的因素就是住房条件,然后还要进行城镇化改革,因为工业化的最终是要人口相对集中,那么不可避免的要进行住房条件改善,那么随之而来的就是大量公共设施以及配套设施,这些有时候远超过那么房子的价格。钱从哪里来,总是不可避免的要有人为此买单,那么未来的那些小资就要为此预付或者说为城市的翻新买单。一个原因就是你也要从中收益。总比到时候住进去后各种费用涨价要好受。

                        第五,双喜城的事情,看过去是可以,但是接下来的那些配套设施,以及未来如何支撑起这些设施建设的贷款都是很大问题。可能不厚可以利用他的政治影响力拿到钱,但是未必其他城市都能学的来的。

                        第六,在这个城市化过程中产生腐败难以不产生腐败,这个绝对TG有责任。至于源头大家都知道的。

                        第七,在城市化过程中的弱势群体是必须重视的,而配套的政策相对于快速发展的城市来讲出的太慢。如果做好判断弱势群体以及如何帮助是个大问题。

                        总之个人觉得房地产政策是大佬能接受的,政治上可行,也实施的一个政策。当然受苦的或者受盘剥的就是这一代人。说到底,由谁做冤大头。。。

                        • 家园 这个接地气

                          如果说房地产的泡沫,有人说来自朱镕基的分税制。使得税收强干弱枝。所以国家有钱,这个至少对于军队国防的建设有很大用处。

                          地方缺钱,卖地是最好的方法。当然内部有黑幕,经手的政府官员和房地产商也通过这个暴利。但是毕竟地方政府,也收了钱的大头。

                          如果看上海这么多年的市政建设,对比90年代都是大飞跃。90年代,上海从0地铁到一条地铁,现在是大概十条地铁。对比我住的多伦多,2000年后只增加了一条线,五个站。这是什么概念。这五个站从头走到底,只要四十五分钟。对比多伦多的房价在同期大概翻了三倍,也不少了。同时上海也做到老人做公交免费,老年卡公交公司去政府拿钱,而多伦多也做不到。

                          我80年代一次从市区去田林附近的上海师大附中竞赛,回来四点多,唯一的公交车每站要为了挤人上来都要吊十多分钟。现在可能想象。

                          现在要和日本抢钓鱼岛,镇住台湾,压住南海,要养军队,研制新武器,那个不要钱。

                        • 家园 我认为房地产必然不会大幅下滑

                          我的希望和我的判断是相反的。

                          主要有几点:

                          1. 美元在悄悄的放水,每年1万多亿,全球GDP大约60万亿,大概1.5~2%, 通胀必然在这之上

                          2. 人民币必然悄悄放水,这几乎是所有政府的爱好,一年不多,2~3%

                          这两项合计5%

                          加上2%的出租价值,房子的天然升值动力7%。实际上由于土地的稀缺特性,社会经济发展,稀缺资源自然跟着上涨,一年中国的自然增长也有4%, 所以房子的上涨动力合计11%

                          下降动力里面,就算现在的房子高估了30%,也不过2年多就消化掉了。小强政府是一个原教旨市场倾向的政府,几乎不可能大规模建设经济适用房和公租房,因此房价最差的情况是高处盘整, 消化之前的30%虚头。过了这几年,还要继续涨。

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