淘客熙熙

主题:【原创】科学的欣赏流行乐 -- 比的原理

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                    • 家园 这一段你说得全错了。

                      选292不是波形压缩一半,压缩一半只是横坐标改变了,完全无关。

                      对什么是谐波,什么是泛音,你的理解恐怕都有错。你的行业里用到这些名词,都这么说,也许是。但是你自己的理解有误。

                      不要再指责我“对声音信号处理缺乏一些了解”了,我现在可以肯定,你没系统地学过信号分析,对时域分析和频域分析都不是太清楚。

                      • 家园 这样

                        你做个频谱图,展示一下基频不同图不同的效果。声谱图也可以。就拿帕瓦罗蒂的那段音频吧。

                        • 这样
                          家园 哈哈,你给我出难题

                          我手边现在什么仪器都没有,恕我不能帮忙了。

                          频谱图很简单。你有频谱仪的话,直接把帕瓦罗蒂的音频信号接到频谱仪上看就行。想要哪个时间点的频谱,就把那个时间的图形记录下来(拍照就行)。

                          • 家园 那根基频有什么关系?

                            你都知道接上就出图的事,过程中根本没有输入环节。何来的跟基频相关?

                            • 家园 你恐怕不知道对人声来说,基频不止一个

                              严格按基频的定义,人的声音是个复杂信号,不止一个“基频”。也就不止一套“谐波”。

                              人的发声频率范围是20Hz至几千Hz,这里面的基频可以有不同的定义,每一种其考虑的角度都不同。这就是我一开始想搞清楚你这里的基频定义的原因。

                              仔细说起来就太复杂了。你可以继续把你的文章做下去,只是,我建议你把你图中的“泛音”都改称“倍频点的波形”,如一次倍频点、二次倍频点。。。。等等。这样就不容易混淆概念了。对“泛音”,要重新解释。

                              • 家园 为便于你理解,对“基频”做一点解释:

                                比较单纯的声音,如小提琴,三角铁,竖琴,铃铛的声音,可以认为只有一个主要基频,和这个基频附带的一组谐波(或称泛音)。其他基频也有,但是幅度较小。只有一个主要基频的乐器,听起来都比较“单纯”。

                                所有乐器或人声,严格说都是有多个基频和多组谐波组成的复杂信号。

                                不单纯的声音,最典型就是鼓,它的声音也有音高的分别,亦即也有不同的基频和各组谐波,无限多组。但是主要特点是,它的基频幅度都很大,差不多大,所以听起来“不单纯”。故此,在乐器分类里,有时也把鼓(大鼓,定音鼓,西洋鼓这些,统统地)称为“噪音乐器”。

                                通宝推:jent,
                                • 家园 你错了

                                  人声在绝大多数情况下都有一个清晰的基频。这是人声可以判断音高的基础。

                                  别说你把微小的杂音,气声什么的也算基频?

                                  • 家园 你错。你说的“都有一个清晰的基频”就是我说的“主要基频”

                                    其他基频也是存在的。

                                    张三和李四都可以发出同一音高,比如发出中央C的音“哆、唻、咪...”的“哆”,主要基频都是440Hz,但听起来不一样,这就是含有不同的谐波和其他基频的结果,不都是什么微小杂音,气声。。。

                                    之所以能区分是张三还是李四,就是所含基频和相应的谐波成分都不同的结果。当然存在一个主要基频。

                                    • 家园 那是泛音决定的

                                      泛音决定音色。尤其可以决定发的什么音。

                                      你这段彻底暴露了你基本不懂音频分析的事实。

                                      • 家园 音色可不仅仅由泛音决定。建议你看看我早年的帖子

                                        建议你看看我早年的帖子,就是西西河里的:《也来谈谈音色》 http://www.cchere.com/article/1005839

                                        那个讲的是泛音决定音色的部分。除了一个基频的泛音,其他基频也对音色有影响。

                                        当时我用的马甲是”曾经“。

                                        • 家园 看了

                                          只有在基频/第一泛音/第二泛音/第三泛音/。。。这些上的声音才会影响音色。

                                          其他频率的声音,属于完全可以忽略的范畴。事实上根本就没有声音,那么小的值根本就听不见。

                                          绝大多数物体振动都是这样的,尤其是人声。

                                          • 看了
                                            家园 说的都是错的。

                                            你得补补基础课。

                                            对你上面的说法,我还是建议你仔细看看我其他的回复帖子。

                              • 家园 在某一个时间点,只有一个基频

                                你理解问题的角度很奇怪,请不要把你信号处理固有的思想带入音频处理中来。

                                你也知道,频谱图就是在频谱仪上,某个时间点上抓下来的图。某个时间点上,当然只有一个基频。

                                关于泛音,我不会改的。业内所有人都用泛音这个词,我为什么要改?泛音我已经解释的非常清楚了,你有看我给你的链接么?如果看了你依然还是不理解什么是泛音,我无能为力。

                                • 家园 他说得有道理,但你的观点基本符合事实

                                  我不是在和稀泥。

                                  一维的振动就是你所说的,单一基频; 二维的振动肯定有多基频,但是由于谐振腔的存在,非谐振点的频率无法谐振,所以在数量比例上远小于谐振基频。

                                  对于乐器都是经历特别设计的, 这个其他基频的比例很小,可以忽略; 而人声是声带振动, 喉管胸腔口腔共鸣的,这个肯定没有特别设计过,所以理论上应该是多基频,但一个基频占据大部分,毕竟声带只能算一维半。

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