主题：【整理】辩证看待毛泽东与邓小平的关系 -- 遥仰凤华
家园 这与爱国无关，而与资料和材料有关，吕某人有什么材料，就是 “我觉得”之类的。
而类似的观点，国内太多人说过了，而且有资料，第一手的资料，论证充分，你只是没看到罢了。
这里讨论的是一个事实问题：毛是否选择了邓：而不是一个立场问题：谁爱国，或邓是否与毛统一。
地震的问题，邢台和唐山完全不一样，邢台地震区是农村，唐山是工业区，整个城市一片废墟，道路完全断裂，铁轨扭成了麻花（今天的唐山是另外重建的，邢台可不是）；邢台地震是在文革前，国家各方面实力尚可，中央领导的配备都在位，总理也在军委有发言权，并指挥军队，主席身体健康；而唐山地震，这一切都变了，文革后期，中央主席病危，许多干部都不在位，华当时也没参加军委，无法直接调动军队，国家物资极为匮乏；这都需要作为总理他协调。做事永远是比作秀更重要的。如果你直升机到了灾区，灾民都在楼房下——不是邢台的农屋下，你慰问几句，他还在楼房下，有意思吗？唐山地震死者近30万，而邢台地震死了8000人，就因为前者是城市，后者主要是农村。做事要有情感，但更要用脑子，如何救人不是一位总理到场能解决的。要知道，唐山地震后军队从沈阳和北京调动，长途跋涉才抵达的，因为道路完全不通。
而且你从哪里知道的，毛几次催促华去华不去呢？说话的有根据。
为了抬邓，就打压华，据我所看到的，你是第一个从道德上指责华的。即便胡耀邦等到华的急先锋，为了政治斗争，也都从来没有拿唐山地震来指责华，也没指责华不听毛的指示，也只是讲所谓路线。你编造事实，做人做事，太过分了。
就此打住，不再和你说了。
通宝推：飒勒青,watomi,发了胖的罗密欧,然后203,puma2011,家园 目的只有一个 那就是强国。
太祖穷，没有钱，但好读书，“忽悠”红军和他一起勒紧腰带打天下，后来又“忽悠”工人、农民、知识分子勒紧裤腰带和他一起建设国家。太宗没有太祖读书多，在太祖“忽悠”多年以后，再没有新招“忽悠”下去，就改用物质刺激大家不管用什么法子，先建设起来再说，有问题以后再补救，这就是前三十年和后三十年。目的就是强国，补救的问题就留给了今上。
太祖常说，核心不是自封的，华也罢、邓也罢，是不是核心，自己练去。
家园 一点不对，当时国家处于备战备荒时期 战备物资储备很充足。例如，粮食就储备很多。有很多人提到，文革储备粮食达5000亿斤。支援几个处于反帝前线的国家物资也很多。
这也是文革期间，国内老百姓生活改善不那么如意的重要原因。
家园 毛泽东催促华国锋百度一搜就可以找到，您说我是编造的，请拿 出相反的历史证据，证明毛泽东没有催促过华国锋，另外，我的问题：
既然总理去了是作秀，为什么他八天之后还要去？
既然总理没有必要去，为什么他八天之后还要去？
这些与历史材料无关，请您正面回答。
我说过，为了不引起争论，不列举历史材料，而且您列举那么多，无非就是渲染救灾条件如何艰苦罢了，这些不用您说我也知道。
越是艰苦，才越需要领导发挥带头作用。刘志军为了发展高铁，自己去试车，按照您的逻辑他这样是作秀，不仅会增加高铁实验团队的心理负担，还起不到什么作用。身先士卒一向是中共优良传统，怎么到了华国锋这里就成了“做事要有情感，但更要用脑子”？
他八天后才赶往灾区是不容置疑的，这种事情放在一国总理身上，不论放在任何时空背景之下，都是一个巨大的政治污点。
家园 当今皇上根本就没有赶赴云南地震现场，是不是他就是昏君哪？ 黑华山王可以，但是是不是用一些靠谱一点的东西？
为啥抓住华山王这件事情不放啊？因为华山王其余的多数都和邓、叶等改开派有关。如果说那些事情，就会把改开派给带出来。
家园 除了辩证唯物主义，还需要历史唯物主义 实际上，简单地对比毛和邓的政策，恰恰是现在某些人不懂历史唯物主义的表现。
家园 我写这个帖子主要是不想让大家把毛和邓对立起来， 他们的出发点其实是一样的，都想让中国摆脱贫穷落后任人宰割的悲惨境地，让中国人民过上和西方发达国家相同的先进文明富裕生活，让中华文明的荣光洒播到地球的每一个角落。
只是他们的世界观和方法论其实是难以兼容的，这就导致了毛派和邓派的激烈争论和水火不容，但中华文明最为推崇的还是包容并蓄的中庸之道，而不是西方文明非此即彼的二分法。求同存异，说起来容易做起来却难啊。
家园 很可惜，你肯定失败。因为晋王事件已经彻底毁掉了这个前景。 晋王就是想这样做。但是结果谁也看到了。
晋王事件的本质，不是毛思想的失败，而是邓思想的失败。因为晋王无论从哪方面来讲也是一个铁杆邓派。
现在的所谓统一前后三十年，实际上就是想用后三十年来取代前三十年而已，根本没有半分看重前三十年的意思。
只一点现在已经是人尽皆知，凭借着一篇抹黑华山王的帖子能改变这一点吗？还是去祈祷上帝降天雷吧。
家园 我想起一句名言 忘了是谁说的:理论与现实如果不相符，那就修改理论。我感觉楼主对于现实是选择性的摘取，基于现状，不断的调整自己的观点。总得来说是根据现实倒推理论，这样的做法在历史研究中往往容易出错，因为历史本身就是被人打扮的小姑娘。中央自己明确说了两个不能否定，也看不到中央大员反思文革错误的文章。为何？就是避免思想再起混乱。同样是一代雄主，在控制思想文化上，永乐就做的比邓公漂亮许多。
家园 毛邓关系、周邓关系 人们常常乐意说周和邓亲如兄弟的关系，其实毛对邓的欣赏和期望远胜于周。毛和邓的关系是比周邓兄弟关系更亲的“父子继承关系”，所以，如楼主所说：毛泽东在晚期选择华国锋作为继承者是用的“明修栈道，暗渡陈仓”的做法，他真正属意的中共接班人是邓小平。