主题：毕福剑事件让我想起了要超毛主席20天娘的彭德怀元帅 -- mcpssx
- 复 公开也正常，
家园 彭总谈不出那么高深的东西来 直接谈话就好了。。。。
万言书里张闻天的影子似乎比较清晰。一些秀才参与的痕迹也有迹可循。。。。。
所以这事就不是写信那么简单了吧？
- 复 公开也正常，
家园 公开讨论一星期中发现了什么，发生了什么，请仔细读史 请不要跳过过程和细节，直接到结论，可以围绕李锐、庐山等关键词搜搜。给大家转载一段回忆，
原中顾委委员周惠：李锐在庐山会议揭发彭德怀
人物介绍：周惠，1918年生于江苏省灌南县，1937年参加革命，1938年加入中国共产党。同年在延安参加中共中央党校学习。1941年初，调北方局工作。1952年起，先后担任中共湖南省委委员、常委、省委副书记、省委书记处书记和省委常务副书记等。1959年，在著名的“庐山会议”上被卷入了“彭、黄、张、周反党集团”的旋涡。1977年复出任交通部副部长、党组副书记。1978年，任中共内蒙古自治区委第一书记。1987年在党的第十三次全国代表大会上，当选为中共中央顾问委员会委员。
周惠：彭总给主席的信，被主席加了一个标题“彭德怀同志的意见书”印发大会后，会上议论纷纷，意见不能统一。7月23日上午，主席做了长篇讲话，表面上对争论的两派各打五十大板，但实际上要反右倾，这对我们这些主张纠“左”的同志来说，相当于一记当头棒喝。当天晚上，千不该，万不该，我、小舟（即周小舟，时任湖南省委第一书记）、李锐三个人，非要跑到黄老（即黄克诚，时任总参谋长）那里去发牢骚，后来彭总也来了，我们当时很激动，挨了批评，思想转不过弯来嘛。我们讲了一些话，现在看起来没有什么，但在当时却非常犯忌，包括主席的作为“很像斯大林晚年”、“一手遮天”、“翻云覆雨”等等。
事情最巧的是，我们发完牢骚，从黄老那里出来，刚好碰见罗瑞卿同志。罗当时担任公安部长，一向自称毛主席的“大警卫员”，负责党内安全工作，深夜见到我们几个刚刚挨批的人从彭总、黄老那里出来，自然产生警觉。后来这件事就被捅到会议上，大家都在追问我们那天晚上说了些什么？
问：如实说出来，也没有什么，还不许人发牢骚？
周惠：李锐就在这个问题上，自作聪明，捅了第一个大娄子。几天以后，李锐仗着主席曾经对他的信任，给主席写了一封信，说明23日晚上的情况。写信是可以的，但关键是他在这封信里撒了谎，他隐瞒了那天晚上我们说的哪些最敏感的话，同时却发下了“请主席相信我是以我的政治生命来说清楚这件事。如不属实，愿受党纪制裁”这样的重誓。这就埋下了一颗大炸弹。后来黄老在小组会上讲出了“斯大林晚年”的问题，这颗炸弹就爆炸了，因为主席已经把李锐的信作为会议文件印发了。
李锐的撒谎信产生了这样几个后果：首先李锐的政治品质立刻就成了问题。这种行为，按照旧道德叫“欺君之罪，天地不容”，是要灭门的。按照新道德，则属于欺骗党、欺骗人民、欺骗领袖，也是无法立足的。再一个就是就大家立即产生新的问题：你们为什么要撒谎？是不是心里有鬼？还隐瞒了什么？究竟在搞什么阴谋？由于已经撒了谎，信任被破坏了，这个问题就等于再也说不清楚了。我当时就意识到：糟了，反党集团的帽子，可能跑不掉了。因为李锐这样处理问题的方式，使我们几个人看起来很像是在搞什么阴谋，但我们并没有阴谋。
彭总、黄老、小舟的命运，也可以说是受了李锐的连累。
问：李锐也应该算是好意吧，这样的后果他可能也没有料到。他还捅了什么娄子？
周惠：再一个就是8月11日，李锐的立场突然来一个180度的大转弯，从极力为自己辩解，到全盘认账。我记得他发言的题目是“我的反党、反中央、反毛主席活动的扼要交代”，承认“攻击去年的大跃进和总路线”，承认“大肆攻击主席和中央的领导”，承认写信是为了蓄意“欺骗主席”，承认自己同黄老、周小舟、周惠有湖南宗派关系，承认自己是“军事俱乐部的一员”。
李锐以“同案犯”的身份所做这个发言，让我和小舟陷入极大的被动，因为李锐都交代了，我们再不承认，就显得是在负隅顽抗了，大家也不答应。我还好一点，小舟听了李锐的发言后气的脸色发白，回到房间后大骂李锐是婊子养的，还声泪俱下地向我“托孤”，小舟是个有修养的人，不是气急了，也不会骂粗话。
问：李锐的这段叙述，我在他的书里也看到过，他说这样做是为了保护田家英。
周惠：田家英不需要他保护。主席和田家英情同父子，事发以后家英跪在主席面前大哭，说自己年轻不懂事，上了别人的当，主席当时就原谅他了。
家园 丘八会写信吗？而且是写那么奇怪的密信 如果仅仅是嘴上放炮骂娘，想必没人会追究他。共产党的各路领导开会我是见识过的，在外人面前和气平平，但关起门来开会，各路领导那是什么话都敢说，什么炮都敢放的，没人会追究，只要不做会议记录，不扩散就没问题，总之，就是不能有书面的东西。
我给大家讲个当年龙眼在体制内的真实小故事。当年搞个大项目，地方体系的几路领导与中央部委体系的几路领导开工作协调会，其实就是讨论如何分大饼，因为牵扯到各方利益，就开得异常火爆，除了没动手对打，几乎什么暴力语言都用了。比如一位中央体系的局长打官腔压地方派系说＂我们要事实求是嘛，所以要如何如何。＂这边带我参加会议的一位地方的老局长立刻拍案而起：＂什么他妈事实求是，GCD什么时候事实求是过？当年XXX事实求是了吗？当年XX事实求是了吗？少跟我来这套、、、＂。听得我这个当年的毛头小子一楞一楞的，怎么老局长比年轻人都敢满嘴跑火车呢？原来这就是GCD的民主集中制。
但一写信性质就变了，特别是这么一封很奇怪的信，彭给毛写信，后来说不希望公开，可他的信里并没有明说不希望公开讨论。那么毛当然可以拿出来让大家民主讨论，而按古今中外的政治原则也应该公开讨论。结果就是彭犯了众怒，当时毛都已经收拾行李准备下山了，所以毛应该以为彭的信就是作为一个收尾，让大家看看就算了，可大家却因为彭给大家戴的帽子太大而吵了起来，结果就没完没了了。
而从彭的角度，到底希望毛以什么方式处理这封信？希望留中不发，装没看到。那写信还有什么意义?
是希望毛秘密处理，按彭的意思给犯错误的小资产阶级领导定性，那不就是密谋信吗？
是希望毛拿出来公开讨论？可彭又自己认为是打他闷棍。那大家说，彭写信的目的到底是什么呢？彭希望毛怎么处理他的信？
林可不是丘八，他写信说自己老婆当年是处女就是要拿出来公开讨论的，这不是密信，和彭的不希望公开讨论的信不是一回事。
家园 【讨论】谈谈一点自己的看法。 从龙眼君及河蟹君的文字中可以看的出，对彭大元帅及毛主席的两种私人感情，即一种为热爱毛主席鄙视彭元帅，另一种是钦佩彭元帅鄙视毛主席，龙眼君直呼彭为丘八，可见私见更深一点。点评历史人物和事件，往往不是那么容易的，爆粗口没什么，只不过粗鄙了点而已，与人品无关，至于私信密信从另一面来看也确实反应了彭对政治的敏感，要求信件不下发，反应了彭的矛盾，当然你也可解读成心机，彭是真有话要说，又不希望扩散。但当时已经今非昔比了，不比被人围追堵截的时候，为了保证人才和队伍的数量，当然多数一般情况下不用形成书面文字，问题是在1959年那个时候那个情况下，怎么判断是重要时刻还是一般时刻，可能彭觉得写信私下沟通是普通时刻及事件，但毛主席以为是重要时刻，也是个重要事件，于是彭觉得没必要公开及扩散，而毛觉得有必要公开，所以是毛和彭有了隔阂了，因而导致了庐山会议的剧烈冲突。但是从实际情况看，彭所说的确也是实情，从当时情况看，彭是想温和的处理信件内容，而毛却想用信件来测试各方面反应，就注定了过程及结果不温和。所以才有被打一闷棍之说，原因在于彭认为毛还是原来那个毛，但事实上已经不是了，从这一点来说彭虽是运动健将，但军事运动和政治运动是多少不一样的，尤其在政权稳定之后，所以说彭其实政治素养还是不够，难比周邓。至于路线斗争，这正是毛主席擅长的，也是主席期待的，路线斗争不是竞争机制，就算是也不是好的竞争机制，路线斗争是毛主席的一个战斗工具，而且玩得十分娴熟，彭正是忌于此，才本着矛盾的心情写了所谓的密信。正是因为这封信，才让毛主席有了发大招的机会。有右倾想法的人，当然如坐针毡。从当时情况看，基本上是一帮人懂经济的很少，对于国家发展各怀鬼胎，当然也有自己的小九九。战争是极左的，而国家一旦稳定必然要慢慢往右靠。大跃进就是往右靠，靠了一段时间发觉不对头，于是又搞文革往左走，其实就是瞎逛赌运气，国家发展是买大小吗？老毛再怎么牛掰，不懂经济还是瞎闹。总之一句话：好心办了坏事。国家发展一来要有人才储备，二来要让专业人才发挥专业优势。中国现在正缺这两样，再怎么搞路线斗争，不做到这两点还不是瞎闹一阵。我觉得在这一点上习的背后军师叶某某是十分清楚的，所以习只是小小搞了下民主运动，此人不愧是花帅之后。但是棋路还是欠火候啊，反腐反腐，不要闹到最后大家反而期待腐败的人回来，就贻笑大方了。对于目前的gcd接棒者，我只能说守业是艰难的，理论水平和操作能力，都远逊前贤。
家园 谁说毛不懂经济我向他竖中指加啐他一脸唾沫 那些用后面三十年开放搞活的成就否定前面三十年大生产大跃进成就的人，我向你们竖中指，加啐你们一脸唾沫星子。一些基本的道理你们都不懂。邓的改开有什么理论和路线的发明创造吗？不就是一个开放，一个搞活，一个包产到户吗？说白了就是大撒把，什么都不管吗？可请问，当年的民国不就是天天都开放，天天都搞活，天天都包产到户吗？我们邻居印度，不也是天天都开放，天天都搞活，天天都包产到户吗？黑非洲，不更是天天都开放，天天都搞活，天天都包产到户吗？怎么唯独中国让邓黑猫一开放，一搞活，一包产到户，就忽然有了翻天覆地的变化了？没有毛领袖搞工业大跃进，搞农业大生产，搞科学大进步，搞教育大普及，你邓黑猫就是有八个脑袋，难道能拿西北风去开放和搞活吗？
所以那种所谓靠开放、搞活和包产到户使中国人民富裕起来的论调是中国近几十年来最大的谎言和骗局。
正因为有从前的封闭紧缩才有后来的开放搞活，正因为有从前的计划经济，才有后来的市场经济。但从前的封闭紧缩的计划经济都搞出了什么成就！才为后来的开放和搞活打下了基础，有谁认真研究过这个问题？中国有那么多搞经济学研究的专家，可有几个是有良心和有良知的？中国有十四亿人，可有几个是有头脑的？
我给大家讲一个简单的寓言故事，说从前有个破落的大家族，沦落到一穷二白，每人只能沿街乞讨的地步，所以十分地开放，十分地搞活，人都做了乞丐、文盲和贱民，还有什么不开放不搞活的呢？可越开放就越穷，越搞活就越贱。最后有位老族长出来组织大家，说我们不能再这么懒散下去了，否则大家就都要饿死，大家要把仅有的一点口粮集中起来，搞供给制，然后选择几个聪明的子弟去学本事，让他们吃饱一点，其他人多挨点饿。但那几个学了本事的子弟不能只顾自己，要与大家分享，所以要计划集中管理。这样慢慢一边攒家当，一边教大家本事，教大家文化，逐渐有了基础和家底。后来老族长去世了，新当家的就把家业分了，也不集中了，也不计划了，大家凭各自本事和各自家当出去混饭吃了，有点本事的人就日子越过越好，于是有人就骂当年的老族长，说早知开放搞活过的日子那么滋润，我们何必当年吃那份苦？受那份罪呢？
我说你懂个Q减一呀，要没有当年毛勒紧裤腰带打基础，你们拿西北风来开放搞活吗？
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