主题：新天使时代 -- 本嘉明
- 复 新天使时代
家园 先说明几点 1）我与刘先生的观点不同，所以打算改写“林肯号”的命运。整个故事怎么进展，需要大家参与讨论。
2）刘先生的幻想宏大而富哲理，我只预测未来15年内的事，所以我不能脱离现实。人往野生动物方向“基因改造”，是国民党式的“转进”，是全人类的逃跑主义和灾难。人类文明不幸拐过这个拐点的话，就完了。这个问题上，基督教的坚守，再偏执也是有益于全人类的。
世界列强中，只有基督教文明和儒家文明（日本相对不好定义，我们先无视之），没有伊斯兰文明的位子，这是现实。一旦真有巨大恐怖事件发生，美国等所有列强要求中国参加报复性反恐，中国参加还是不参加？
3）“羽人”其实是现实，就是这个：
已经有河友触及到这一问题了：今天的航母要不要配置大量轻武器？我的解决办法就是“巡卫舰（乌蒙舰）”，需要大量小口径炮时就带上它们；等到国与国对掐，去歼灭“出云”时就带上052T。
4）恐怖分子一下子起飞300架自杀小飞机或许不现实，用液压弹射器冷不丁起飞5架是完全可操作的，5架就不可怕吗？多数稍老式的护卫舰/驱逐舰都未必能防住。
- 复 先说明几点
家园 大刘的想法不限于吃草 末尾说的飞行的诱惑，更是点睛
回顾勒紧裤腰带搞工业搞两弹一星的历史，回顾三年也许并不自然的灾害，将吃草看做倒退也绝对了点。就像经常听到“有那几万亿给中国人发了不好么”的说法一样，有点局限了
另外对于5架，真的小看“饱和攻击”带来的影响了。
- 复 先说明几点
家园 吃不饱干嘛改造人的基因，直接改造食物不就行了？ 难得大刘和本嘉明兄对基因改造都这么有兴致，脑洞大开洋洋洒洒写这么多。看来真是距离产生美，在对生物科学不熟悉的时候才会产生对科学的幻想。只要对基因技术稍微有些了解之后，这些科学幻想就统统被扼杀在摇篮里，再也写不出这么有Avatar剧情的文字了。
如果吃不饱，其实根本不需要改造人的基因，直接改造食物基因就可以了哈。美国90%的玉米都是转基因的。以后都是有钱的吃特供绿色食物，中产吃普通种植食物，没钱的吃加工处理食物，鸡牛猪吃转基因食物。食物如果不够吃了就往次一档次的阶级找点吃的。
而且人类基因改造已经搞了好些年了，光是腺相关病毒载体做基因治疗的临床试验，到现在就有上百个。基因治疗药物搞出来就算有效，价格也是死贵死贵的，穷人根本用不起。别说基因治疗，现在一个抗癌症的PD-1抗体药的零售价就是几十万人民币，一支。这东西生产成本不贵，研发成本极其昂贵，再加上之前失败了的那么多项目，全部要靠这个捞回来，可以理解。美国各大药厂烧钱搞研发烧到倒闭的多了去了。
所以穷国是烧不起钱来支持人类转基因项目的，只有有钱的国家吃饱了想长寿的，才可能支持得起。英国已经今年已经启动了
英国科学家获准做人类胚胎基因改造研究
去年中国那个人体胚胎基因改造闹得沸沸扬扬，但毕竟人家用的是多倍体死胚胎。英国这次是来真的。英国别看是清教徒国家，在科研上还蛮激进的。之前干细胞研究也是在英国首先批准。基因改造这个大门打开了就不容易关上了，不过要长翅膀这种真没必要，有那功夫还不如用无人机。
好像有点离题，就此打住。我是羡慕能写科幻作品的，有想象力真是好事情。
家园 哎，文科生么
- 复 先说明几点
家园 以文中鸟人的实力设定，林肯号没有任何机会。 鸟能飞翔，是要最大程度上压缩自己的体重。以鹰为例，一只成年老鹰翼长超过4米，体重才0.63～1.03公斤。不过鹰能抓起自己体重2.5倍的猎物飞行，但加上猎物也不过3.5公斤而已。
鸟人要改造基因的话应该参考昆虫的，不过那样就不美形了
不过鸟人的基因改造是否合理不是本文需要讨论的问题。
既然作者已经设定鸟人是可以自由飞翔的战士，那鸟人就是可以自由飞翔的战士，在这种情况下林肯号是不会有什么机会的。
航母，就是一个海上的军用机场，他跟普通的机场相比最大的区别就是航母不是一个固定的坐标，她可以自由移动。除此之外，航母就是一个普通小城镇，超市，电影院，医院，这些在航母上都有，林肯号航母上的乘员绝大部分就是普通的技术人员，上面甚至还有黑帮团伙
。真打肉搏战，他们就是武装平民而已。唯一能抵抗一下的就是那千余海军陆战队了。不过按文中的说法：“现在的美国青年中，可以招到像科学家的士兵，像工程师的士兵，像艺术家的士兵，但像士兵的士兵却越来越难找了“
从军事角度来说，这场战斗就像一座军用机场遭到两个师空降兵的突袭。
来看一下二战时候空降兵的一场战例
飞夺埃本埃马尔要塞埃本埃马尔要塞竣工于1935年，被喻为“比利时东大门”和“艾伯特运河上的铁锁”，要塞东西北三面是垂直的断崖峭壁，外围碉堡林立，堑壕交错，还有强大的火力网，可抵挡两个师的进攻。1940年5月10日，德军空降700人隐蔽实施空降突击，以亡6人、伤20人代价毙伤比利时军110余人俘虏1000余人。一举攻克了这座号称欧洲最难攻克的要塞，以极小的伤亡获得了绝对的胜利。
本埃马尔要塞是多层结构，全部人员均可处于距地面25米以下的掩体内，各部分之间由长达4.5公里的地下加固坑道河交通壕连接在一起，这个跟航母的多层结构有点像。各种精心设计的堡垒可以防御2个师的正面进攻，可是就是因为没有想到德国人会从空中来，结果一个营的德国空降兵就把要塞拿下了。
林肯号顶天就是一个普通军用机场的对步兵防御能力，跟本埃马尔要塞的防御能力差了好几个等级。而鸟人的战斗力不是普通空降兵能比的。实际上，普通机场总会有防御步兵的准备，而任何一艘航母都不会考虑怎么防御步兵的攻击，更不用说空降兵了。
所以说，以文中鸟人的实力设定，林肯号没有任何机会。 不过同样的，以综合实力的对比，赞比亚也必败无疑。但是在鸟人展示出其强大的战斗力以后，各国必然会暗地里研究这样的基因改造技术，这个时候赞比亚还是会有一线生机的。
本兄对基因改造貌似很有意见，其实大可不必。这也是科技树的一个重要发展方向，要是能把人改造到像水熊那样可以无任何防护都能在太空中生存，那人类走向星辰大海会容易的多。如果有朝一日人类能自由的往来星空，那那时候的人类跟地球上的人类不可能还长的一样的。
家园 那可不一定，舰队可以使用可编程定时引信炮弹进行拦截 用雷达测量鸟人的距离，然后根据炮弹出口的速度设定引爆时间，让炮弹在鸟人面前爆炸。用76或者127毫米高平两用炮，发射可编程定时爆炸炮弹，可以在十几公里范围内打出数层的火墙。对付这些完全米有装甲的鸟人，这些炮弹根本就是大屠杀。
家园 能飞的可不善跑 鸟人的地面活动能力必然远不如伞兵，至少灵活性差的远。航母的防空一般的机场根本比不了，要塞更没有可比性。本埃马尔要塞防御的是地面进攻，所以伞降后方有突然性。另外，楼主可不是对基因改造有意见，他目前发文的大部分是引用自刘慈欣的天使时代，他的目的是换一种方法宣传“乌篷船”。
- 复 能飞的可不善跑
家园 你说的是常识，可这是科幻啊 按常识这些鸟人根本飞不起来。
但是既然作者这么设定了，那看官要么接受，要么放弃不看。因为不接受这个设定那故事就根本进行不下去了。
同样的，按作者的设定，这些鸟人的战术是登舰作战，他们能在甲板上跟陆战队缠斗，能爬上飞机砍下飞行员的脑袋，可见其至少有常人的灵活性。
航母的空防能力确实很强，但俺强调的是”对步兵防御能力“，这方面航母为0，一旦鸟人们登舰成功，林肯号就是板上的肉了。不要说两万鸟人，两千就足够了。用两个空降师来攻击一个机场，这个机场能撑住才是见鬼了呢。
家园 意见不同的在于“林肯号没有任何机会” 航母及护航舰队对防空是第一重视的，这和要塞不同。防空若是失效，就如要塞对正面攻击的防守失效一样，结果是什么没有悬念。
不过，航母对于仅持有轻武器的步兵登舰，还是有一终极防守招的——在甲板上放航空燃油，然后点燃。
家园 甲板放火会先把林肯号自己的船员烧成灰 首先，航空煤油烧起来的温度足够把甲板烧塌。
其次，甲板是平的，煤油是会流动的，真烧起来火势只会往航母下层扩散。如果林肯号的船员想不开，选择这样的死法倒是很酷很炫。
实际上，在航母甲板上倒满煤油本身就是一项艰巨的任务。
林肯号的尺寸全长333米，舷宽41米，最大甲板宽77米，要把航空煤油倒满整个甲板至少要几个小时的时间。
最后，大火或许可以阻挡普通人，可是鸟人会飞啊。真要打起来甲板上只是佯攻而已，直接派精锐从航母舰桥舷窗突击进去，第一时间就可以俘虏菲力克斯/搞定航母的指挥系统。不过真这么写故事就不好玩了
所以说，以本文设定的鸟人实力，从军事角度上（严谨起见，加上这个前提）来看林肯号没有任何机会。
不过林肯号还是有个办法的。前期赞比亚不是已经交出了2万个改造人吗，用这些人当人质，多多少少能拖延些时间。
或者作者可以追加设定，比如说鸟人们剧烈运动半个小时后就会因为体温过高必须休息之类的。
总之，一边倒的戏是不好玩的，总得有个一波三折才是
家园 甲板上有加油管道 油料根本无需也不会放满整个甲板，局部纵火即可。而且这招只是不得以时才用，利用烈焰、浓烟吓阻鸟人，降低甲板上的鸟人数量，拖时间等护航舰和他国的增援。
- 复 能飞的可不善跑
家园 谢谢老兄几个帖子 大家都说得非常好。
现在已经“不可控”了，远远超出宣传“茗谈”，宣传“乌蒙舰”了，都不知道怎么往下走。
羽人隐射“单兵飞行器”，鱼人隐射“袖珍潜艇”，还可以有其他多种隐射，但一切作战形式，在本楼里都是基于目前的现实条件。把飞行器替换为“羽人”，好玩一点，将来拍电影有美感是吧？
- 复 先说明几点
家园 基因改造人的作战目的可以写的复杂点 先是空战，因事发突然引起的震撼，部分勉强起飞的喷气式战机被“大鸟”撞落，直升机被单兵导弹或RPG击落。
然后是空中轰炸和对林肯号实施登舰作战，第一目的是占领、占领不成的第二目的是击沉。
水下攻击，对美军攻击所有护航舰，航母被挂雷，但延时较长，对其它国家主要用秘密渗透的办法偷袭航母、两栖攻击舰、驱逐舰等大型舰只。
基因改造人是在空中和水下同时攻击美舰队，其它国家则是先知道美舰队被攻，然后很快被水下偷袭得手，而后慌乱间遭到来自空中的猛攻。
战果：林肯号部分被占领，然后被残余官兵自沉，美舰队全灭。鸟人几乎被全灭，其它参战国航母和大型舰只多数被磁性水雷击沉或重创，乌篷船一艘跑的快的去支援美舰队（路上收到英舰队的求救信号，没理，赶到时见证了美舰队的覆灭，救起落水的将军），另一艘靠强大的轻火力勉强保住了失去动力、严重侧倾的湖南号和差点冲滩来避免沉没的圣彼得堡号，成了战斗中力挽狂澜的英雄。
法国舰队呢？他们没受什么大的损失，因为他们开战不久就跑了，另外把德国人换成印度人吧。印度离桑比亚近，又想当大国，比德国更有理由参与。见到法国人跑了，印度人带着对法国人的轻蔑更感自豪想当英雄，他们派出的军舰太老旧，没被海豚人看上，后期似乎实力最强，结果混乱的指挥和频发的机械故障，印度舰队成了除美国舰队外损失最惨重的舰队。