主题：茗谈（145）：帝国的暮色 -- 本嘉明
家园 袁杀毛文龙，确实有争议 但毛文龙的兵力并不强大，只是一个侧翼游击的作用，没有能力牵制后金的近十万人马。
明朝末期的问题，在中期（王阳明时代）已经显露，有头脑的人都知道早晚要出大事，但整个思想界都很沉闷闭塞，朝廷里几千年一贯制，只有中上之材才生存得下来，承平年间这些平庸的官员还可以应付，到了大变动时代一定趴下。
明朝还有一个问题，就是由于人口基数越来越大，即便只有1.7%的“高级识字率”（高小毕业以上水平），读书人总数也是一个很大的数目。由于方块字不好学，一个孩子读书是整个家庭很大很长期的投资，而儒家的教材太狭窄，教出来的童生百无一用，心理上也只接受去做官。于是为了圈养读书人免得生乱，只好“因人设职”，明朝体制内的冗员问题很大，闲职官僚不但游手好闲，还百般钻营，喜见祸事，他们能鼓噪不已，趁乱谋个肥缺。养闲人的后遗症，绝不是多花几个钱那么简单，而是会带坏整个团队的气氛。
读过书的人才，不能大规模分流到农工商去，能中举的比例越来越低，读书人怨气很大，是明清两朝比较突出的矛盾。到了民国后，新式教育逐步成为主流，才逐步扭转。
袁崇焕不管是英雄还是狗熊，毕竟是做了事的，只不过多做多错，以胜败论英雄，他最后败了被人踩也很正常。当时不做事而好发空谈的官僚更多。
既然南兵不堪用，辽兵不能用，毛文龙那几只小猫也不起大作用，那么靠火星人来保卫明帝国吗？
通宝推：桥东棒棒,家园 袁很可疑，文龙作用大 毛大帅作用很大，牵制作用不是一点点。文龙有乞丐兵近30万，盘据在建奴右侧后翼，同左侧的蒙古安嗒，正面的关宁集团，共同形成战略包围圈。毛每年都要到建奴领地大规模抢劫，几次联络明军呼应，明军只是做做样子，蒙古人倒是有行动配合，他们开始也以为明朝必胜只是时间问题所以愿意投机，。毛经常提供情报和他的分析，几次成功预测出了皇太极出动准确时间，可并没有引起重视。明朝从烟台给的物资和军费很少，人均只有边军的二到三分之一，还要漂末不少，少的可怜，正式拿的年数不多，主要靠抢劫，建奴极为头痛。明朝花费不多，功效极大，效费比极高。再说，毛死后分裂，大多数投了建奴，极著名的山东三矿工，破坏力无以伦比。战略包围破裂，明显出颓势，投机的蒙古人内部反建部失败，联建部得势，开始与建奴结盟，整个北方始成一体。明朝简直是在自毁移动长城，永远得不到宽恕。
袁承焕杀毛很可疑，一说毛不肯接受节制，山东军需部黑报告很多，二说袁一直想要同建缔结条约，皇太极的一大条件是清除毛，可见毛在建的分量。而袁还没上台大话满口，盲目自信，接手后发现事态严重他严重力有不及，又开始盲目悲观，想要捷径，反正签了合约也是5年平辽。
老实说袁上台后一系列的行动极为可疑，后世莫名其妙同文天祥地位相当，黑色幽默很滑稽。袁杀毛是一大罪状，袁等同放任建奴袭击京畿围攻北京是其二大罪，后人猜测是想以此迫使崇祯签和平条约。三是战略决策问题严重，严重消弱宣大线防御，造成屡屡从此被突破，威胁京畿告急。
家园 “毛文龙没有能力牵制后金的近十万人马。” 呵呵呵呵！
从毛被枉杀之后其下诸军溃散！建奴后顾无忧之下方能集中力量伐朝鲜，击关宁！本大您笔下“唯一能与建奴野战而不溃”的雄雄关宁大军倒是对主力倾巢而出的建奴后方进行牵制性攻击啊？围魏救赵不会吗？
毛文龙被枉杀的后果有目共睹！
本大您立论还请客观严谨些！
家园 请问那次关宁军与建奴野战不溃了
家园 袁崇焕做的最大一件事就是为后金第一次攻略京畿铺平了道路. 不做事而好发空谈的官僚比他强多了.
家园 天启皇帝和魏忠贤认为毛文龙可堪大用. 宁锦之战后决定放弃锦州,把给东江镇的经费由四十万两提高到一百万两.如果这两条能坚持下去,后金不会成事.
通宝推：青木堂主,
家园 看你大战风车，实在是。。。 关宁军的烂污领军如果能上下一体，不那么贪污，腐败，能有毛文龙一半的水平，能有毛文龙十分之一的节操，满清早就被打回姥姥家了。
崇祯四年八月，金兵围攻大凌河堡，崇祯皇帝命令当时的山海关总兵吴襄（吴三桂的父亲）出兵救援。吴襄对皇帝说“臣罪万死，臣按册兵力八万。核其实三万余人，非几粮食不足以养一兵，此各边通弊，不自关门始。”崇祯说三万也不少了，比后金男丁都多，也可以打一仗的。吴襄又说：“若三万人皆战士，成功何待今日？臣兵不过三千人可用耳。”（《绥寇纪略补遗》）这段话吴襄给出的比例是：关宁军按照八万人拿军饷，实际只有三万多人，而能带出去打仗的只有三千人。能战斗的士兵占领饷的比例不到二十分之一！
关宁军出去打仗，就像国民党带着抓来的被虐待的只剩一口气的壮丁去打仗，人家壮丁不背后给你一枪都算好的。
空饷黑幕外链出处
关键词(Tags): #关宁军 空饷， 通宝推：阴霾信仰,家园 吴襄/吴三桂父子是两头骗 明朝的国政，荒诞到难以置信的地步，随便举个例子，王阳明是从南京“影子政府礼部副部长”的位置上，突然被调去当赣南巡抚，主持剿匪，初战告捷后给皇帝写奏折，事无巨细全部写上，“王二毛杀敌三人”之类，因为兵部的惯例，你报杀敌4千，他讨价还价，按剿匪2000算功劳。批复下来，王本人赏银20两，其余众人，等兵部核实后再奖励------这就没日子了。
松山一役，我大明出动8个野战集团军，其中”关宁军”公认最强，尚且如你所说，如此不堪，那皇太极何必打得那么累？
吴襄在皇帝面前哭穷，无非是讨价还价，多要军费而已。
家园 和军费没什么关系 军队需要军官，军官需要培养，士兵需要培训，武器需要制造，给养要调拨。对马上就要出征的事，军费有什么用？给你军费马上就能变出军队？吴襄也根本就不是要军费。
这段话含义其实很丰富，其中之一就是吴襄的有恃无恐。充分说明了王朝后期皇权衰落，官僚腐败无耻。正常时期，哪个当臣子的敢跟皇帝这样说话？平常你干嘛去了，要打仗了你来说我能战之兵其实只有实际领军饷的1/20不到. 稍微正常点的情况，吴襄直接被拖出去斩首还是轻的。可是这位兄弟竟然敢这样说话，而且安然无事，原因无非两个，一是他根本就不觉得崇祯敢把他怎么样，二是他已经是个军阀，他掌管的军队已经只服从他的号令，崇祯敢怎么样的话，直接就带兵投降满清了。他儿子吴三桂不就是和他一样的路子吗。
其二就是官僚系统的贪污腐败已经到了荒唐的地步。老弱病残的军费是不可能十足发放的，就是能正常战斗的也要克扣军费。这样算下来的话，实际落到军队头上的费用基本就是实际军费开支的大约5%，剩下的95%被整个官僚系统给贪污掉了！
对吴襄这样的人来说，亡国并没有那么可怕，换个朝代，他还不是照样吃香喝辣？可是对崇祯来说，这就意味着失去所有的一切。崇祯是无能，被官僚玩弄于股掌之上，可是他毫无疑问，是尽心竭力想把国家搞好的，本质上是和底层老百姓的利益是一致的。
通宝推：阴霾信仰,
家园 本大对关宁军的理解好像有些问题 辽人护辽，这些世代生活在关外的汉人，没拿过皇帝老儿一分额外的恩赏，只是为了保自己的家小，为了替战死的父兄复仇，一直站在战场上，在袁崇焕的指挥下，成为全国唯一一支能够与后金野战而不溃的陆军部队，唯一一支有能力保护身后妻小的部队。真正护辽的辽人基本上集中在毛文龙那边，关宁军就是一帮军阀，从战绩上看根本不敢跟后金野战，就是一味的筑垒。坑队友可是妥妥的。
关宁军拿国家的军费可不是小数字，不拿钱他们会自己种粮食？打造盔甲武器？
这样一支部队，到最后，投降剃发，忘记父兄之仇，去打头阵南下狂杀汉人。是什么把这些命都不要的汉子，逼到这一步？崇祯杀袁崇焕，不是第一个打击吗？要这些人心死，比身死还难吧？如果真的是国恨家仇，死几个领导有什么关系？闯王的流寇后来可是与清军斗争很长时间呢，头子都死光了。反而用军阀就可以清楚的解释吴三桂他们的行径。
崇祯是愚蠢，但也不能把所有的脏水都泼到他身上。
- 复 这是细务了
家园 永恒的强大存在吗？ 至少目前为止还不存在。人有生有死，文明也有生有死，有起有落。中华文明属于有起有落的那一部分，其他文明现在都还看不出来。老毛建国的过程其实和朱元璋有点相似，毛主席敢对抗美苏两大强国，他难道不是中华文明里面出来的吗？明朝建国后立刻并吞南越；明朝末期如果是农民起义接管，新朝按老规矩肯定也是向外扩张，但是的确不大可能扩张到苦寒之地去鉴什么《尼布楚条约》，而是向南扩张为主，直接并吞南北越，以及其他部分中南半岛。那样的话南海还真可能成为中国的内海。
本兄肯定没当过农民，《历书》就是农业社会的工艺手册。工厂没有工艺手册会发生什么事？
所有文明，达到高峰后必然走下坡路。这是问题我认为毛主席认识到了，并尝试去解决了。在一切看上去还很好的时候就采取激烈措施，这不是再次说明我们的文明底蕴呢？
通宝推：盲人摸象,